Украинский социальный форум
21 Январь 2018, 21:56:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Просьба ко всем пользователям форума обновить данные в профиле на форуме и сайте! Укажите свой город на русском или украинском языке!
   
   Начало   Помощь Поиск Календарь Медиа Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Психологическая подготовка к суду  (Прочитано 8409 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« : 13 Апрель 2009, 17:15:21 »

Предлагаю здесь обсуждать психологические моменты подготовки к судебному заседанию. Как настроиться? Как не растеряться? Как относится к судье, к ответчику?
Как использовать рекомендации лунного календаря в день заседания?
Прошедших "испытание судом" приглашаем поделиться своим опытом: что получилось, а что нет, что посоветуете.
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #1 : 13 Апрель 2009, 18:04:26 »

Цитировать
Не смогла выбрать тему для этого сообщения, поэтому пишу сюда.
Почитала Лунный календарь на завтра

Цитата: SumAnna от 11 Апреля 2009, 23:20:33
Цитировать
19 лунный день  начнется в  00.47
Очень плохой день, не надо принимать решения, не поддаваться никаким идеям - все пустое;  ....
Не следует начинать ничего важного, особенно связанного с зарабатыванием денег. ....
У меня завтра 2 судебных заседаниях. Хотела подать увеличение исковых требований: в 1-м (мама, дети войны)- уверена на 100% что нужно подавать, и что все верно изложено и т д (ну очень хочется); во 2-м - это мой 2009 год не совсем уверена в подходе и все так скоропостижно придумано (за вчерашнюю ночь). Вот теперь и сомневаюсь, как поступить. 


В природе нет ничего категотрически плохого, или категорически хорошего. Относитесь к рекомендациям просто как информации, которая о чем-то говорит, показывает что где-то могут быть проблемы и пробуксовки. Просто приготовьтесь к этому.

И еще отнеситесь к вот такой состыковке "плохого дня" и дня суда как к проверке "а правду ли говорит календарь и как это понимать"  Улыбка как раз такие случаи и дают возможность понять его (календарь)

Читаем дальше:
Цитировать
Можно значительно уменьшить или даже совсем избавиться от негатива 19-го лунного дня, если в вас воспитаны или вы сами воспитываете в себе качества, которые позволяют быть в жизни самоотверженным человеком, скромным, несущим добро и свет. В этот день посидите у огня. Избавьтесь от лжи, гордыни, чужих мыслей и иллюзий.
Больше всего он подходит для борьбы с врагами, разрушения того, что отжило свой срок.
Важно выключить эмоции и обиды, трезво взвесить все, посмотреть на ситуацию не с одной стороны, с вашей, а со всех сторон. Если в ситуации завязаны другие люди, попытаться понять их мотивы, чем они руководствовались. Если вы начнете подходить к проблемам с этой стороны, то решения начнут приходить к вам сами собой.

Я бы трактовала так - боритесь с врагами, но НЕ агрессией, а спокойствием, понимаем, рассудительностью.

Кстати, у меня был как-то суд в такой день. Ничего, конец суда был в нашу пользу. Но вот помусослил судья  дело долго, хотя с самого начала было понятно, что отказ будет по срокам.
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Anvitasa
ТАТЬЯНА
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 142
Offline Offline

Город: Кривой Рог Днепропетровская обл.
Дата рождения ребенка: 21.12.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: По детям войны получено решение ЕСПЧ - теперь очень хАчу денЁг!!!
Сообщений: 1912


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 13 Апрель 2009, 18:57:56 »

Спасибо.
Я даже не подумала, что тему можно создать специально.  Улыбка
Записан

SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #3 : 13 Апрель 2009, 19:51:23 »

Спасибо.
Я даже не подумала, что тему можно создать специально.  Улыбка

Эта тема назрела уже давно, так что хорошо, что Вы задали вопрос и как раз дали толчек  Улыбка
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Marin4ik
Специалист
****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 13 Апрель 2009, 20:09:49 »

Не знаю, в ту ли тему я залезла, но не рассказать не могу.

Сегодня утром отвозила в суд дополнения к иску. Ранее сдавала все бумаги совершенно без очереди, а сегодня невозможно было подойти к окошку канцеляриии. Само окошко и практически весь узкий коридор заблокировали бабушки - глубокие пенсионерки. Все они одновременно галдели и яростно трясли свитками бумаг. Этот десант детей войны "постороил" всех утонченных дам канцелярии. И они надрывными голосами в который раз повторяли одно и тоже бабушкам. Те не разумели официального языка, и монологи секретарш, как заезженная пластинка, возвращались на круги своя.
Бабушки видели цель и не видели преград. Все они пришли судиться за свои льготы. Они не понимали вопросов по поводу предписаний и ухвал суда, но стояли насмерть. Этот некогда самый законопослушный слой населения, не мысливший о непослушании, сегодня готов был все смести на своем пути к льготам, когда-то так легко задекларированным государством, а потом "кинувшим" своих самых верных подданных.

Да, их поддерживают коммунисты - они оформили им кучу бумаг (вот как надо лелеять свой электорат!). Но сила жизни и жажда деятельности бабулек покоряла.

Среди решений ВАСУ я встречала и дела по детям войны. Так неужели эти потрепанные жизнью и многочисленными правителями люди могут, а мы все сомневаемся в своих силах?!!!

НАших знаний хватит на целую армию таких бабулек, а мы перед каждым заседанием трусим и не спим, изнуряя себя вопросами - а как оно там будет?

   ОТбросьте эмоции, прочь переживания - нормально будет. Это всего лишь ступенька к цели. И ее надо воспринимать, как формальную необходимость. Вряд ли на первом этапе от вас многое будет зависеть.
  НАша цель - победа. И все преграды мы преодолеем, как те бабульки, которым неведомы сомнения.  
Записан

Anvitasa
ТАТЬЯНА
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 142
Offline Offline

Город: Кривой Рог Днепропетровская обл.
Дата рождения ребенка: 21.12.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: По детям войны получено решение ЕСПЧ - теперь очень хАчу денЁг!!!
Сообщений: 1912


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 14 Апрель 2009, 07:14:17 »

Среди решений ВАСУ я встречала и дела по детям войны. Так неужели эти потрепанные жизнью и многочисленными правителями люди могут, а мы все сомневаемся в своих силах?!!!
А прикол в том, что столкнувшись с двумя вопросами - нашим и "военным" я более уверена во втором. Причем, если сработает восстановление сроков через скаргу в Главное, то на 100% уверена.
А в нашем не совсем.
Так показывает практика той же апеляции
Записан

SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #6 : 14 Апрель 2009, 12:01:21 »

Среди решений ВАСУ я встречала и дела по детям войны. Так неужели эти потрепанные жизнью и многочисленными правителями люди могут, а мы все сомневаемся в своих силах?!!!
А прикол в том, что столкнувшись с двумя вопросами - нашим и "военным" я более уверена во втором. Причем, если сработает восстановление сроков через скаргу в Главное, то на 100% уверена.
А в нашем не совсем.
Так показывает практика той же апеляции

Я в тему детей войны не вникала, поэтому спорить не могу, только порассуждаю.
В нашей теме возможно больше ньансов, типа застрахованности/незастрахованности, микса законов (в 2008 г.), видов размера прожиточного минимума и т.п. - и это обилие информации пугает (как разобраться, не забыть, смочь донести), причем и нас и судей.
А бубушки много не знают, у них есть уверенность в том, что их обманывают и это дает силы,  они не знают сколько есть подводных камней и т.п. - и хорошо, что не знают!  Они как дети - просто верят  Улыбка 
По-моему, вот это Марина и пыталась сказать. Если уж мы сомневаемся, то как судья может быть уверен, что удовлетворение иска есть правильно??
Конечно, трудно зная такой объем информации, и зная негативную практику быть уверенным.
Но ведь если посудить то наша уверенность подкашивается именно знаниеями о негативном опыте (практике) других судов, а не от того, что мы что-то неправильно пишем в иске.
Давайте мысленно делить мух от котлет.
Мух (плохую практику) в корзину, котлеты (наши знания) - к столу (судье)  Подмигивающий 

Не будем лечить больного с постоянными мыслями о том, что "а ведь от этой болезни умирают". 

Ведь виживают (полчают деньги)?  Выживают. Это нам и оринтир, иначе не стоит и время от семьи отрывать (в прямом смысле, безподтекста)  Улыбка

P.S. а может судьи, в т.ч. и в апелляции мам могут послать (вас никто не просил рожать, идите работайте), а что сказать старикам?  вас никто не просил выживать в войну и доживать до пенсии? 
возможно кроме юридического аспекта, тут играет роль еще и возраста (истца)...
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2009, 15:51:12 от SumAnna » Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Ксюшка 7
Член ВГО
Пользователь
*****
Оксана


Карма: 8
Offline Offline

Город: Борисполь
ФИО судьи: Борец
Дата рождения ребенка: 28.06.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: подала аппеляционную жалобу, жду ответа...
Сообщений: 117

377098756
Просмотр профиля
« Ответ #7 : 20 Апрель 2009, 19:51:17 »

Обидно то, что некоторые добиваются своего, перекрывая трассы, ж/д путя и т.д. А здесь чуть ли не носом тычешь в законы, а решения принимают просто "уникальные". Но, я уверена, что будет праздник и на нашей улице. Всё-таки мы их задавим и знаниями и массой, главное не останавливаться на полпути и не опускать руки.
Записан

оляля
Член ВГО
Пользователь
*****


Карма: 8
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Самарский
ФИО судьи: В апелляции Поплавский
Дата рождения ребенка: 06.01.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Выиграла 2007 год с июля.Деньги потратила
Сообщений: 135


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 21 Апрель 2009, 13:14:36 »

Всем Привет! Девочки вот жду 5 мая основное слушанье. Ответ на заперечення уже отвезла 13 апреля. Получается у меня на основном будут дебаты по запереченню и ответу на него?
Записан
Елена_kolibric81
Глобальный модератор
Эксперт
*****


Карма: 77
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Красногвардейский
Дата рождения ребенка: 2005
Стадия процесса: Рассмотрено в ЕСПЧ. Отказ(
Сообщений: 1437

580592508
Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : 22 Апрель 2009, 07:09:29 »

Глава 2. Досудебное урегулирование споров и психологическая подготовка к будущей тяжбе 
Совет N11

Однажды, еще в самом начале моей карьеры, мне довелось услышать суждение своего работодателя о том, что моя работа, мол, сродни работе хирурга, поскольку юрист нужен уже тогда, когда не обойтись без экстренного хирургического вмешательства, то есть суда. Спорить с начальством я не стал, однако, немного обдумав его слова, пришел к выводу, что скорее моя работа напоминает работу терапевта. Вроде бы ничего не делаю, если посмотреть со стороны, но все проблемы разрешаются до "операции".

Меж тем, большинство моих коллег, ведущих частную практику, предлагают именно судебное решение любой проблемы, относительно которой к ним обращаются, хотя многие, если не большинство из них, решаемы посредством пары писем или запросов. Объясняется такая практика очень просто: за суд мы получаем гораздо больше денег, чем за составление какого-либо, пускай и сложного, документа.

Что ж, желаете судиться -- дело ваше, хотя тут вы уподобляетесь человеку, который бросается в драку за один косой взгляд в его сторону. О том как судиться и выигрывать, мы еще поговорим на страницах этой книги.

Однако сейчас, давайте все же рассмотрим ситуации, как суда избежать, да и еще остаться при своем интересе.

Восточная мудрость гласит: "Лучший бой -- тот, который не состоялся". На Руси тоже говорят, что худой мир лучше доброй ссоры (хотя, например, древние римляне на сей счет придерживались прямо противоположного мнения). К тому же, нервные клетки не восстанавливаются, потому мой вам совет -- если можете добиться своего без судебного разбирательства, так и сделайте. Будьте не "хирургами", а "терапевтами" и идите судиться только тогда, когда исчерпаны все разумные способы досудебного урегулирования споров.

Совет N12

Большинство ситуаций необоснованного отказа исполнять свои обязательства, нарушающие ваши права, связаны с расчетом "на дурачка". Человек приходит, ему с умным видом объясняют, что он не прав, и опустив голову, он уходит, даже не пытаясь добиться справедливости. Такие ситуации встречались в моей практике довольно часто и всегда разрешались в пользу "угнетенных".

Возьмем конкретно взятую ситуацию в качестве примера. Один мой друг купил в магазине жесткий диск для компьютера. Очень скоро выяснилось, что работать на нем совершенно невозможно, поскольку через несколько минут после загрузки Windous, компьютер попросту отключался. Будучи не последним в наших краях программистом, да еще и имея множество друзей среди коллег, он протестировал компьютер и пришел к выводу (впоследствии подтвердившемуся), что жесткий диск имеет неустранимый заводской брак.

С диском и выводом он пришел в магазин и попросил заменить товар ненадлежащего качества. Строго говоря, продавец должен был, в соответствии с Законом "О защите прав потребителей" (ЗОЗПП), диск забрать и за свой счет провести экспертизу. По требованию покупателя ему, на время экспертизы предоставляется аналогичный товар (предлагать временную замену по своей инициативе, естественно, вам никто не станет, да и ЗОЗПП этого не требует). Однако, в магазине решили попробовать отбояриться от такого клиента и предложили прийти завтра, поскольку хозяина-де нет, а без него продавцы ничего не решают. "Завтраками" его кормили полторы недели, рассчитывая, что он устанет и от них отстанет.

Наконец этот мой друг вспомнил, что у него в приятелях водится юрист, и попросил помочь подготовить дело к суду. Рассмотрев материалы будущего дела, выяснив, что никаких апелляций к ЗОЗПП с его стороны не было, я предложил ему, до суда, попробовать уладить дело простым письмом. Все присутствовавшие при этой "исторической" беседе начали махать руками, заявлять что "это дохлый номер" и т.д. Я, однако, настоял на своем (каюсь -- лень было возиться с таким пустяком) и составил от имени покупателя письмо, где четко, по полочкам, разложил те нарушения, которые допустил продавец и, главное, те штрафные санкции, которые на него могут быть наложены в соответствии с ЗОЗПП. Мало кто помнит, например, что за каждый день просрочки в принятии товара на обмен, продавец должен выплатить 3% от стоимости товара.

Письмо я в магазин отнес лично и вручил продавцу. За получение он расписался у меня на втором экземпляре, так что факт вручения претензии в суде был бы доказан легко.

Понимая это, продавец нес всякую ахинею, отказываясь брать на себя ответственность, пока я прямо не спросил его: "Хотите, чтобы заказным письмом с уведомлением прислал? Легко. Эта сумма тоже будет указана в иске как материальный ущерб". Продавец сдался, понимая, что я не отстану.

На следующий день моему другу позвонили, и предложили явиться в магазин за заменой жесткого диска, хотя, если бы он подал в суд, это событие произошло бы не ранее чем месяца через полтора-два.

Это только один пример, но на самом деле, их множество. Продавцы не хотят менять некачественный товар, в крупных компаниях отказы, с расчетом "на дурачка", являются частью их внутренней маркетинговой политики, и на сей счет продавцов и менеджеров довольно жестко инструктируют. Поэтому не надо на них кричать, -- они люди подневольные -- не надо устраивать скандалов, тратить свои и чужие нервы... Не надо. Все можно решить спокойно, одним единственным письмом, поскольку платить штрафы, видя неизбежность обмена товара, продавец не станет.

Письма такие достаточно единообразны, поскольку цитируют одни и те же статьи закона, и подходят к ситуации с любым товаром. Вот примерный образец:

ИП Пупкину В.В.

от Мафусаилова Искандера Наримана-оглы, прож. по адресу: г. Урюпинск, ул. Ленина, д. 5, кв. 18, т. 322-223

Претензия

12.05.2010 г. мной у Вас, в магазине "Суперэлектронника", расположенному по адресу: ул. Московская, д. 19, был приобретен мобильный телефон модели Сименс S 10 000 за 12 542 руб (далее -- Товар). При эксплуатации Товара мной были выявлены следующие недостатки, препятствующие его использованию:

1. Плохой контакт на кнопке "2", срабатывает только при очень сильном нажатии на нее;

2. Инструкция по эксплуатации на русском языке отсутствует;

3. Подсветка экрана не работает.

В соответствии со ст. 18 Закона "О защите прав потребителей", потребитель, в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

14.05.2010 г. я обратился к менеджеру магазина "Суперэлектроника" с устной просьбой о замене товара, в чем мне было отказано. Как сообщил мне менеджер магазина, Хитрых И.И., решения о замене товара ненадлежащего качества принимается исключительно владельцем магазина, т.е. Вами, в связи с чем мною и составлена настоящая претензия.

В настоящее время я не заинтересован в замене Товара, намерен договор купли-продажи расторгнуть. На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 18 ЗОЗПП прошу Вас возвратить мне уплаченные за Товар денежные средства в размере 12 542 руб. в течение десяти дней с момента получения настоящей претензии.

Напоминаю Вам, что в соответствии со ст. 31 ЗОЗПП за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки выплаты уплаченных мною за Товар денежных средств, вы обязаны будете выплатить неустойку (пеню) в размере трех процентов от цены Товара, а также проценты за пользование чужими денежными средствами, согласно действующей ставки рефинансирования.

С уважением,

Мафусаилов И.Н.-оглы

15.05.2010
 

Вот, как-то так, в общих чертах...

Рядом со своим ФИО в конце письма не забудьте поставить подпись. Письмо составляйте в 2 экземплярах -- на одном вам должен расписаться получатель (в данном случае -- Хитрых И.И.). Если брать отказываются категорически, отправьте заказным письмом с описью и уведомлением о вручении. Это будет называться "надлежащее уведомление ответчика" в том случае, если дело таки дойдет до суда.

Совет N13

Любой документ -- абсолютно любой -- который вы направляете в порядке досудебного урегулирования споров, нужно составлять в количестве, большем на 1, чем количество адресатов. Если вручаете лично (или курьером, например), то на одном, вашем, экземпляре получатель расписывается в получении, ставит входящий номер (юридические лица и ИП) и дату получения. Если посылаете письмом - прикрепляйте уведомления о вручении степлером. Что бы их не потерять. И сохраняйте, бережно и трепетно, всю переписку. Если будете судиться, все это будет доказательствами по делу.

А вот если расписки в получении/уведомления нет, то доказательством письмо суд, скорее всего, не признает.

Исковые заявления вручаются по этому же правилу.

Совет N14

В некоторых случаях, невзирая на законность ваших требований и полную бесперспективность противостояния в суде, вам все равно отказывают в добровольном исполнении вашего требования. Например, в выплате утери товарной стоимости автомобиля.

Да-да, УТС страховая компания выплатить обязана, благо есть решение Верховного Суда РФ, великого и непогрешимого, от 24 июля 2007 г. N ГКПИ07-658.

И, однако же, страховщики ее никогда в подлежащую выплате сумму не включают. Это, опять же, расчет "на дурачка", политика компаний, стремящихся уменьшить свои расходы. Тут тоже нервничать не надо, кричать или что-то доказывать бесполезно, поскольку даже если юротдел и дает заключение о том, что ваше требование законно, отменять ради вас, и только вас, такого умного, никто внутренние документы компании не станет. Это как раз тот случай, когда надо идти в суд.

При этом стоит помнить, что не оспариваемую сумму вам обязаны выплатить в любом случае. И это не только в области автострахования. Ну а уж коли в связи с подачей вами иска в суд, приостановлена выплата и в неоспариваемой части, спокойно можете рассчитывать штрафные санкции.

Так что суда, если ваше дело правое, бояться не стоит. Враг будет разбит, и победа будет за вами.

Совет N15

Судебных заседаний многие бояться как огня, даже если и сто раз правы. Уж не знаю, с чем это связано -- с менталитетом постсоветским, с неуверенностью в собственных силах, либо еще с чем, однако же факт остается фактом: здраво и логично излагающие свою позицию люди, теряются и тушуются в зале суда, не в силах вымолвить и двух внятно связанных слов.

Тут можно дать только один совет -- не накручивайте себя. Какова бы ни была причина вашего подспудного страха перед судьей, мыслить надо в позитивном ключе, а не наоборот. Ведь если вы с самого начала будете охать и вздыхать, что "куды уж мне, со свиным рылом, да в калашный ряд, да и адвокат у них наикрутейший, а я и законов знать-не знаю, ни ступить, не молвить не умею", и т.д., и т.п., так что ж тут удивляться тому, что на простейшие вопросы вы реагируете неадекватно, впадаете в ступор и мямлите что-то невнятное?

Нет, внушать себе что "всех убью, один останусь" тоже не стоит -- это тоже приводит к неадекватному поведению a-la выступление Гитлера на митингах. В этом состоянии крайне трудно воспринимать позицию и доводы противоположной стороны и, соответственно, вы легко пропустите те аргументы противника, которые необходимо парировать. В результате, несмотря на все свои холерические выступления, блестяще проиграете дело, которое вполне могли бы и выиграть.

Поэтому, если суд неизбежен, просто не считайте это событие чем-то из ряда вон выходящим. Пришли, поговорили "по душам", судья с умным видом выслушал и вынес решение. Так что спокойствие, только спокойствие, как завещал великий Карлсон.

Совет N16

Конечно, сохранить спокойствие можно далеко не всегда. Если судятся близкие родственники, да даже и просто друзья, трудно сохранить отрешенность и бесстрастность Сфинкса. И, меж тем, это возможно, если еще до входа, даже не в зал, а в здание суда, абстрагироваться от происходящего, "забыть", что ваш оппонент кум, сват или брат, а воспринимать и его, и его представителя, как некое безликое создание, которое стоит между вами и вашей выгодой. Если вам это удастся (это не сложно, просто попробуйте и все получится), то... смотри предыдущий совет.
 
Записан

Marin4ik
Специалист
****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 22 Апрель 2009, 13:37:44 »

Кому –то по прочтении этих заметок может показаться, что это не психологическая подготовка к суду, а антипсихологическая. Это не так…
И вы поймете в чем тут дело, дочитав до конца

Я уже упоминала  Постанову Президії Верховного суду України от 3.04.2009 http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=v0007700-09
В ней очень много претензій к ВАСУ.
В частности:


- Строк  розгляду  багатьох  справ  значно
перевищує два місяці,  а у Вищому адміністративному суді України у
ряді випадків становить понад два роки.

- У діяльності  ВАСУ  мають місце численні випадки
допущення істотних помилок у застосуванні  норм  матеріального  та
процесуального  права,  неправильного та неоднакового застосування
законодавства,  неврахування  судової  практики  Верховного   Суду
України при вирішенні більшості категорій справ.

- Вищим адміністративним  судом  України   також   допускаються
численні  порушення  норм  КАС  України щодо порядку
подання та прийняття до розгляду касаційних скарг, чим порушуються
права осіб,  які беруть участь у справах, на касаційне оскарження.

- Крім того,    порушуються    строки    відкриття   касаційних
проваджень,  встановлені статтею 214 КАС України,  не
вживається  заходів,  спрямованих  на зменшення кількості залишків
нерозглянутих касаційних скарг і справ.

-Так, у  першому  півріччі  2008  року  кількість   касаційних
проваджень,  відкритих  з  порушенням  строків,  передбачених  КАС
України, становить 48,6%  від відкритих
касаційних проваджень.

   - У 2007  році  залишилися  нерозглянутими  22,2  тис.  (47,4%)
касаційних скарг та справ,  що перебували  на  розгляді  у  Вищому
адміністративному  суді  України,  у  першому півріччі 2008 року -
21,3 тис. скарг і справ (70,0%).

   -  Мають місце порушення при передачі касаційних  скарг  суддям.
Виявлено випадки,     коли    рішення    про    передачу    справи
судді-доповідачу приймалося протягом  тривалого  часу  після  дати
надходження  касаційної  скарги  до  суду.  Питання  про відкриття
касаційного   провадження,   відмову   у   відкритті   касаційного
провадження,  залишення касаційної скарги без руху не вирішувалися
протягом тривалого часу,  в окремих випадках  цей  строк  становив
понад один рік від дати надходження справи до суду.

    - У переважній    більшості   справ   мають   місце   порушення
суддями-доповідачами строку  підготовки   справ   до   касаційного
розгляду  та  постановлення  ухвал  про  закінчення  підготовки  і
призначення справ до касаційного розгляду  (частина  перша  статті
215, стаття 220-1 КАС України.  В окремих випадках це
здійснювалося в термін до одного року і більше.


    - У діяльності  Вищого  адміністративного  суду  України  мають
місце  численні  випадки допущення істотних помилок у застосуванні
норм   матеріального   та   процесуального   права,   неоднакового
застосування  законодавства.  Не  враховується  і  судова практика
Верховного Суду України при вирішенні більшості категорій справ.


- (а этот пункт я привела, как аналог нашим делам)
 Виявлено випадки  неврахування  Вищим  адміністративним судом
України практики  Верховного  Суду  України  також  у  спорах  про
стягнення  коштів,  виплату  яких передбачено Законом України "Про
статус і соціальний захист  громадян,  які  постраждали  внаслідок
Чорнобильської катастрофи". Має місце ухвалення судових
рішень на основі  не  цього  Закону
а  підзаконних
нормативно-правових  актів
,  зокрема  постанови Кабінету Міністрів
України  від  26  липня  1996  року  N  836   "Про
компенсаційні    виплати   особам,   які   постраждали   внаслідок
Чорнобильської катастрофи", тощо.


- Ухвалюються судові   рішення,  які  не  відповідають  вимогам
статті 231 КАС України (  2747-15  ):  без  мотивувальної  частини
(обґрунтування мотивів,  з яких суд дійшов відповідних висновків),
без зазначення норм закону,  якими  суд  керувався,  постановляючи
ухвалу,  а  також  без  зазначення в резолютивній частині строку і
порядку набрання судовим рішенням законної сили  та  порядку  його
оскарження.

-  У багатьох  випадках  у  судових  рішеннях не зазначаються чи
вказуються помилково:  номер справи, суддя-доповідач, головуючий у
справі;   закони,  якими  суд  керувався  при  ухваленні  судового
рішення.

- Численними  є  порушення  вимог  статті  167   КАС    України
( 2747-15 ) щодо  строків  надіслання  судових  рішень  учасникам
судового процессу

- Таким чином,   вивчення   стану   організації  та  здійснення
судочинства у Вищому адміністративному суді  України дає підстави
для  висновку  про  те,  що  тут не забезпечується
ефективного судового захисту прав,  свобод та інтересів  громадян,
прав  та  інтересів юридичних осіб у сфері публічних правовідносин
від  порушень  органами  державної   влади,   органами   місцевого
самоврядування,   їх   посадовими  і  службовими  особами,  іншими
суб'єктами владних повноважень,  що становить завдання  цих  судів
відповідно до частини першої статті 2 КАС України


Говорят, что предупрежден – значит вооружен. И надо знать «врага» в лицо. В данном случае ВАСУ видется мне совсем не другом, защищающим мои законные интересы.
Изучив все это, я перестала питать иллюзии насчет того, что кассационная инстанция подтвердит мое законное право на нормальное существование, обозначенное в конституции.

Никого не хочу огорчать. Просто надо быть готовым ко всему, дабы потом не рвать на себе волосы от великого огорчения по поводу проигрыша в судах Украины.

Возможно, кому-то повезет на начальном этапе. Но таких в общем количестве будет немного. Поскольку Трещевых на всех не хватит.

 Кому-то повезет на этапе апелляции. Воспринимайте это, как подарок судьбы.

Кассация? Вопрос остается открыт.
 
Скорее всего, моя остановка (думаю, и многих других из наших плотных рядов) – это конечная под названиме ЕСПЧ. Я уже готовлюсь к этому и морально, и изучением материалов о процедуре.
 И там мы «оторвемся» по полной программе. Родное Отечество, которое относится к нам не как к родным детям, а как к пасынкам, будет наказано «рублем».
 
Я не кровожадная, но когда меня, как представителя украинского народа, сильные мира сего считают за пустое место, я докажу, что они сербьезно заблуждаются…
Это уже будет делом чести.

Кстати, тут многие твердят о зарубежном паспорте, насколько я знаю, рассмотрение в ЕСПЧ – заочное, просто надо пройти все судебные этапы в своем государстве и предоставить об этом бумаги.

Так, что прочь всякие расстройства и огорчения. Все судьи нашего Гондураса не стоят наших слез.
«Танки» грязи не боятся. Вперед!!! 
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2009, 13:39:54 от Marin4ik » Записан

SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #11 : 30 Апрель 2009, 10:20:14 »

Посмотрите в тему Практическая пихология я выложила отрывак из книги Синельникова.
Сначала все кажется неправдоподобно, но я уже несколько раз на практике заметила что это работает. Моя судья один из примеров.

http://zed.in.ua/forum//index.php/topic,45.15.html
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
marussya
Глобальный модератор
Опытный пользователь
*****

чемп. мира по хоккею Россия-Канада 2:1. Уррря!


Карма: 39
Offline Offline

Город: Одесса
Дата рождения ребенка: 2006
Стадия процесса: выиграла суд ПИ
Сообщений: 234


Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 30 Апрель 2009, 11:12:44 »

Кому –то по прочтении этих заметок может показаться, что это не психологическая подготовка к суду, а антипсихологическая. Это не так…
И вы поймете в чем тут дело, дочитав до конца




Говорят, что предупрежден – значит вооружен. И надо знать «врага» в лицо. В данном случае ВАСУ видется мне совсем не другом, защищающим мои законные интересы.
Изучив все это, я перестала питать иллюзии насчет того, что кассационная инстанция подтвердит мое законное право на нормальное существование, обозначенное в конституции.

Никого не хочу огорчать. Просто надо быть готовым ко всему, дабы потом не рвать на себе волосы от великого огорчения по поводу проигрыша в судах Украины.

Возможно, кому-то повезет на начальном этапе. Но таких в общем количестве будет немного. Поскольку Трещевых на всех не хватит.

 Кому-то повезет на этапе апелляции. Воспринимайте это, как подарок судьбы.

Кассация? Вопрос остается открыт.
 
Скорее всего, моя остановка (думаю, и многих других из наших плотных рядов) – это конечная под названиме ЕСПЧ. Я уже готовлюсь к этому и морально, и изучением материалов о процедуре.
 И там мы «оторвемся» по полной программе. Родное Отечество, которое относится к нам не как к родным детям, а как к пасынкам, будет наказано «рублем».
 
Я не кровожадная, но когда меня, как представителя украинского народа, сильные мира сего считают за пустое место, я докажу, что они сербьезно заблуждаются…
Это уже будет делом чести.

Кстати, тут многие твердят о зарубежном паспорте, насколько я знаю, рассмотрение в ЕСПЧ – заочное, просто надо пройти все судебные этапы в своем государстве и предоставить об этом бумаги.

Так, что прочь всякие расстройства и огорчения. Все судьи нашего Гондураса не стоят наших слез.
«Танки» грязи не боятся. Вперед!!! 


Marin4ik, А ЗДОРОВО ТЫ НАПИСАЛА! Класс! А вот это -

Я не кровожадная, но когда меня, как представителя украинского народа, сильные мира сего считают за пустое место, я докажу, что они сербьезно заблуждаются…
Это уже будет делом чести. - просто супер! Смеющийся

   
Записан

Marin4ik
Специалист
****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 30 Апрель 2009, 13:38:44 »

Великое мерси. Так приятно... Подмигивающий
Записан

Marin4ik
Специалист
****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 01 Май 2009, 13:36:48 »

Посмотрите в тему Практическая пихология я выложила отрывак из книги Синельникова.
Сначала все кажется неправдоподобно, но я уже несколько раз на практике заметила что это работает. Моя судья один из примеров.

http://zed.in.ua/forum//index.php/topic,45.15.html


Знаете, Анечка, весьма интересно, но принять трудно. Хотя умом понимаю, что рациональное зерно в этом есть.

Мне кажется, подсознательно я это делала и раньше. Во всяком случае, у своего судьи пыталась найти положительное, и думала так:
Бедный ты бедный – как тебя задолбали затурканные мамки, как достали непонятливые пенсионерки. Тебе хочется красивой жизни – вон в каких костюмах и ярких галстуках ходишь. Парфюм у тебя дорогой. А тут в коридоре возле твоего зала заседаний пособирались всякие… дурно пахнущие в том числе.
 Ты ведь не независимый, ты подневольный. Наверняка, бьерешь денюШку (а кто из вас не берет?), и все переживаешь, чтоб это не выплыло наружу. А то сделают еще показательный процесс, как со Зваричем – посевальщиком.  Как же тебе тяжело в жизниии…Эхххе

НО как только вижу его, все мои «аутотренинги» накрываются медным тазом.
Так что, еще работать и работать над собой.

Плюс посмотрела по лунному календарю характеристику следующего дня слушания. Ужасть!!!
«Это период активной борьбы, действия и агрессии. Задачи дня - освобождение от своих негативных эмоций, от неуважения к себе и другим людям, но это также время противоборства своей гордыне и ревности. Пассивность в этот день противопоказана и даже опасна. Все пассивные люди в этот день уязвимы, они могут потерпеть поражение и даже получить травмы - как физические, так и душевные. Внутренняя энергия организма в этот день особенно сильна, так что вам хватит силы и на самозащиту и на начало новых дел».

Плюс период Луны без курса: 4:18-9:56 (по киевскому времени). А у меня слушание в 9.00.
И что со всем этим делать? 
Записан

Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap Rambler's Top100 ���������� ������
Страница сгенерирована за 0.521 секунд. Запросов: 22.