Украинский социальный форум
20 Июнь 2018, 07:15:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: 26 марта 2009 года - день рождения этого форума!!!
Ура! Старт дан. Пусть это событие станет началом нашей общей победы. Вместе - мы сила Подмигивающий
   
   Начало   Помощь Поиск Календарь Медиа Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 323 324 325 326 327 [328] 329 330 331 332 333 ... 487   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Консилиум  (Прочитано 1455756 раз)
0 Пользователей и 7 Гостей смотрят эту тему.
guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #4905 : 15 Декабрь 2009, 07:51:44 »


Я по этому поводу вспоминаю как мне судья (кстати, председатель суда на тот момент) сказал по одному делу - "А мне не важно КАК вы будете исполнять решение технически. Я принял решение иск удовлетворить, а как исполнять это не проблема суда. Решайте сами. Главное, что истец должен получить то, что просил."  

Абсолютно согласна. Тоже самое в ст 8 КАСУ Верховенство права.
Цитировать
Стаття 8. Верховенство права
1.         Суд при вирішенні справи керується принципом верхо­венства права, відповідно до якого, зокрема, людина, її права
та свободи визнаються найвищими цінностями та визначають
зміст і спрямованість діяльності держави.
2.         Суд застосовує принцип верховенства права з урахуван­ням судової практики Європейського Суду з прав людини.
3.         Звернення до адміністративного суду для захисту прав і
свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
4.    Забороняється відмова в розгляді та вирішенні адміністративної справи з мотивів неповноти, неясності, суперечли­вості чи відсутності законодавства, яке регулює спірні відносини.
Записан
Lana
Новичок
*

Карма: 3
Offline Offline

Город: Донецк
ФИО судьи: Шестопалова Я.В.
Дата рождения ребенка: 07.04.2006
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: подала аппеляцию
Сообщений: 25


Просмотр профиля
« Ответ #4906 : 15 Декабрь 2009, 12:11:55 »

Не могу дозвониться в Донецкий апелляционный суд. Кто дозванивался? Помогите!
Сообщите, у кого есть номер телефона, пожалуйста.
Записан
НАТАСЬЯ
Глобальный модератор
Специалист
*****


Карма: 34
Offline Offline

Город: г.Мариуполь
Дата рождения ребенка: 17.04.2007г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Суд ПИ - отказ 26.05.11-апелляция
Сообщений: 451


Просмотр профиля
« Ответ #4907 : 15 Декабрь 2009, 16:34:56 »

Сегодняшний прикол из суда.

Решила сегодня ознакомиться напоследок с делом, посмотреть чего там и как.
Приехали в суд. Подхожу к двери, дерг-дерг.
НИ ФИГА.ЗАКРЫТО.
На двери НИЧЕГО не написано, объявлений нет.
Думаю, может они переехали, как наша прокуратура. Там тоже НИКАКИХ объяв не висело.
Немного потарабанила.
Открывает дверь охранник и происходит следующий диалог:
- СУД НЕ РАБОТАЕТ!
- Как не работает? Почему? Переехали?
- Нет. ПРОСТО НЕ РАБОТАЕТ.
- Непонимающий
_ У них сегодня праздник и они не работают...

Картина маслом...

А у кого сегодня последний день подачи чего бы то ни было??? Как потом что-то доказать? diablo

Цитировать
Праздники Украины
15 декабря
День работников суда Украины
Указом Президента Украины № 1318/2000 от 8 декабря 2000 года в стране установлен ежегодный профессиональный праздник — День работников суда, отмечаемый 15 декабря.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2009, 16:38:39 от НАТАСЬЯ » Записан

Евгения
Опытный пользователь
***


Карма: 12
Offline Offline

Город: Сумы
Район: Ковпаковский
Дата рождения ребенка: 18 июля 2007г
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Готовлю кассацию по не доплате одноразовой помощи. Открыта кассации по не доплате помощи по уходу за ребенком до 3-х лет.
Сообщений: 233


Просмотр профиля
« Ответ #4908 : 15 Декабрь 2009, 16:38:43 »

Сегодняшний прикол из суда.

Решила сегодня ознакомиться напоследок с делом, посмотреть чего там и как.
Приехали в суд. Подхожу к двери, дерг-дерг.
НИ ФИГА.ЗАКРЫТО.
На двери НИЧЕГО не написано, объявлений нет.
Думаю, может они переехали, как наша прокуратура. Там тоже НИКАКИХ объяв не висело.
Немного потарабанила.
Открывает дверь охранник и происходит следующий диалог:
- СУД НЕ РАБОТАЕТ!
- Как не работает? Почему? Переехали?
- Нет. ПРОСТО НЕ РАБОТАЕТ.
- Непонимающий
_ У них сегодня праздник и они не работают...

Картина маслом...

А у кого сегодня последний день подачи чего бы то ни было??? Как потом что-то доказать? diablo
Теперь ясно, почему в моем суде все нарядные ходили и друг друга поздравляли. Но в нашем суде сегодня короткий день. Мне даже из-за этого непонятного праздника решение не успели доделать, попросили прийти завтра или после завтра. А т.к. я пришла с температурой, то договорилась, что заберет муж или подружка без доверенности.
Записан

Евгения
Опытный пользователь
***


Карма: 12
Offline Offline

Город: Сумы
Район: Ковпаковский
Дата рождения ребенка: 18 июля 2007г
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Готовлю кассацию по не доплате одноразовой помощи. Открыта кассации по не доплате помощи по уходу за ребенком до 3-х лет.
Сообщений: 233


Просмотр профиля
« Ответ #4909 : 15 Декабрь 2009, 16:40:30 »

Подружка забрала сегодня свое решение, попробую взять у нее и скинуть. Отказали по всем пунктам. Ребенок родился в августе 2007.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2009, 16:43:23 от Евгения » Записан

tarantino1974
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 46
Offline Offline

Город: Комсомольск, Полтавская обл.
Дата рождения ребенка: 14 февраля 2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 622


Просмотр профиля
« Ответ #4910 : 15 Декабрь 2009, 18:56:49 »

А у меня в суде ПИ на последнем заседании судья была как положено в мантии. Только на скорость света и непредвзятое  решение это не влияет.
Записан



Истина где-то рядом
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #4911 : 15 Декабрь 2009, 22:45:20 »

Кстати, в судах же после 15 декабря начинаются "отчетный период" и некоторые даже отказываются принимать иски (это просто факт, о том насколько это правомерно на этом форуме говорить никому не нужно), поэтому если кого поджимают сроки, то проще почтой отправить. Но апелляцию-то думаю принимать будут по-любому.
А еще по рекомендации звезд (см. тему лун.календаря) нежелательно начинать судебный процесс (подавать иск) с 20 декабря 2009 по 10 марта 2010, но,  у кого апелляция/кассация в эти периоды, естественно, всё подавать, это же продолжение процесса.
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #4912 : 15 Декабрь 2009, 22:54:19 »

Абсолютно согласна. Тоже самое в ст 8 КАСУ Верховенство права.
Стаття 8. Верховенство права
4.    Забороняється відмова в розгляді та вирішенні адміністративної справи з мотивів неповноти, неясності, суперечли­вості чи відсутності законодавства, яке регулює спірні відносини.


Я за сегодня уже несколько раз сказала себе, что все новое это хорошо забытое старое. Вот Ваш пост, и причем имеено выделенное слово, натолкнули меня на очередную мЫслЮ...   Спасибки   Подмигивающий
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #4913 : 16 Декабрь 2009, 07:56:24 »

Так день суда ж был вчера, поэтому все наярдные. SumAnna ,  про лунный календарь спасибо, я как раз хотела подать иск до НГ еще одной мамочки..ии...что там за мысля по поводу верховенства права?  biggrin
Записан
КлубничкаВероничка
Член ВГО
Эксперт
*****

Евгения


Карма: 38
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Ленинский
ФИО судьи: Викторов В.В.:2007-2009года, Бегунц А.О.:2010год
Дата рождения ребенка: 25.06.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Дело в ВАСУ... Ждем у моря погоды...
Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #4914 : 16 Декабрь 2009, 10:07:20 »

И мне интересно про мысль. Пять раз перечитала - вроде нам не видмовляють у выришенни...
Записан




Состав преступления не имеет значения, имеет значение состав суда.(с)А. Вайнер.
Marin4ik
Специалист
****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #4915 : 16 Декабрь 2009, 10:17:44 »

Не могу дозвониться в Донецкий апелляционный суд. Кто дозванивался? Помогите!
Сообщите, у кого есть номер телефона, пожалуйста.

Я пыталась (если вы имеете в виду апелляционный административный), у меня ничего не получилось, но кое-кто дозванивается. Попробуйте:
(062) 332-19-10,
332-19-00
 349-45-63
349-45-65 (голова суду)
349-45-64
349-45-72 (канцелярия)
Для меня самым действенным способом оказались заявы (3 штуки) на имя головы суда с требованием выдать решение и ссылкой на статьи КАСУ, которые они нарушают. Посылала с периодичностью в неделю. В итоге, за 10 дней до окончания срока подачи кассации пришло решение, через несколько дней в ответ на 2-й запрос еще одна копия решения, сейчас жду третьей копии... Посылала с уведомлением и описью, чтобы в случае несвоевременного получения решения были основания для кассации просить о продлении срока...

Таким же способом пользовалась, когда нужна была информация о движении апел. жалобы. Голова суду ответила через 7 дней. Были присланы ухвала и повестка.  
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2009, 10:25:05 от Marin4ik » Записан

guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #4916 : 16 Декабрь 2009, 10:44:57 »

И мне интересно про мысль. Пять раз перечитала - вроде нам не видмовляють у выришенни...
Спорно.
Если говорят, что выплачивать должен был фонд и требование предъявлено не к тому субъекту,  то должны были привлечь фонд. Этого не сделали, в удовлетворении отказали, при этом признав,  что право на пособие  в размере прожиточного есть, фактически  право восстановлено не было, хотя это обязанность суда найти надлежащего ответчика и заменить и восстановить нарушенное право истца,  тем более в админ.процессе. Т.е. право как было нарушено, так и осталось и суд это признает, и спор остался, значит дело он не разрешил.  
ЗЫ. Это применительно к вопросу с фондом
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2009, 10:46:28 от guess » Записан
КлубничкаВероничка
Член ВГО
Эксперт
*****

Евгения


Карма: 38
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Ленинский
ФИО судьи: Викторов В.В.:2007-2009года, Бегунц А.О.:2010год
Дата рождения ребенка: 25.06.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Дело в ВАСУ... Ждем у моря погоды...
Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #4917 : 16 Декабрь 2009, 11:09:00 »

Чем больше читаю свое решение, тем больше люблю собак...

у меня судья как-то хитро написал.
Что я прошу: визнати дії Відповідача щодо відмови у перерахунку відповідно до ЗУ2240 неправомірними.
А он пишет, что у Відповідача відсутний обов'язок призначати відповідно ЗУ2240.

Это обозначает, что он неналежний выдповыдач? Прямо-то не написано, что по ЗУ 2240 должен ФСС назначать. даже не написано, что до компетенции видповидача не належить... Так бы 55 статья пошла...

 
Записан




Состав преступления не имеет значения, имеет значение состав суда.(с)А. Вайнер.
guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #4918 : 16 Декабрь 2009, 11:49:57 »

Чем больше читаю свое решение, тем больше люблю собак...

у меня судья как-то хитро написал.
Что я прошу: визнати дії Відповідача щодо відмови у перерахунку відповідно до ЗУ2240 неправомірними.
А он пишет, что у Відповідача відсутний обов'язок призначати відповідно ЗУ2240.

Это обозначает, что он неналежний выдповыдач? Прямо-то не написано, что по ЗУ 2240 должен ФСС назначать. даже не написано, что до компетенции видповидача не належить... Так бы 55 статья пошла...

 
если нет обязанности, то это не входит в компетенцию, а если не входит в компетенцию, то ненадлежащий ответчик.  Посмотрите ст 2 КАСУ задача адм. суда-защита  прав.Разве Ваши права защитили? Признали, что у того, кого вы назвали ответчиком, такой обязанности нет. Значит должен быть тот, у кого есть(сюда постанову  ВАС № 2). Если хоть где-то упоминается ст 50, то можно говорить, что должна была быть замена на ФСС(ст 52 КАСУ)
Записан
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #4919 : 16 Декабрь 2009, 14:11:23 »

Чем больше читаю свое решение, тем больше люблю собак...

у меня судья как-то хитро написал.
Что я прошу: визнати дії Відповідача щодо відмови у перерахунку відповідно до ЗУ2240 неправомірними.
А он пишет, что у Відповідача відсутний обов'язок призначати відповідно ЗУ2240.

Это обозначает, что он неналежний выдповыдач? Прямо-то не написано, что по ЗУ 2240 должен ФСС назначать. даже не написано, что до компетенции видповидача не належить... Так бы 55 статья пошла...

 
если нет обязанности, то это не входит в компетенцию, а если не входит в компетенцию, то ненадлежащий ответчик.  Посмотрите ст 2 КАСУ задача адм. суда-защита  прав.Разве Ваши права защитили? Признали, что у того, кого вы назвали ответчиком, такой обязанности нет. Значит должен быть тот, у кого есть(сюда постанову  ВАС № 2). Если хоть где-то упоминается ст 50, то можно говорить, что должна была быть замена на ФСС(ст 52 КАСУ)

В очередной раз соглашусь (спорить это хорошо и нужно, но единомышленники помогают быстрей утвердиться в своих размышлениях  biggrin )

Для тех, кто пишет апелляция и ОСОБЕННО кассацию, НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую просматривать и прорабатывать тему решений ЕСПЧ и нарушения наших прав по Конвенции. В практике ЕСПЧ целый кладезень вещей, которые нам нужны.  
А теперь в качестве примера (вводные и переходные предложения).

Приймаючі  рішення  про  відмову  у   застосуванні  до  Позивача  норм  Закону України «Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування»  в  2008 р.,  суд  першої  інстанції  обґрунтував  його  тим,  що  згідно ст.50 Закону України «Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування»  послуги  за  державним  соціальним  страхуванням, зумовлені  народженням, призначаються  і  надаються   за основним  місцем  роботи і надаються роботодавцем за рахунок страхових  внесків.  

У Постанові по справі «Хаджіанастасіу проти Греції» Європейській суд з прав людини нагадав, що суди повинні  вказувати  з  достатньою  ясністю  доводи  та  мотиви, на яких вони  ґрунтують свої  рішення.

Проте посилання суду першої інстанції на ст. 50 Закону України «Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування»  не  дає   достатньої  ясності  доводам  та  мотивам  ухваленого рішення.  Так  є  посилання  на статтю  закону, але  далі  не зрозуміло,  що  саме  суд першої  інстанції  цим  хотів  мотивувати.  

Якщо  розглядати  це  як  встановлення  факту, що  у  2008 р.  допомогу  згідно  діючій  ст. 50 Закону України «Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування»  повинен  сплачувати  Фонд  соціального  страхування  (через  роботодавця), то тоді  рішення  суду  повинне  вказувати на те, що  Управління  праці та соціального захисту населення  є  неналежним  відповідачем  по  даній  справі  та  відповідно  залучати  до  справи  у  якості  відповідача  Фонд  соціального страхування.    ..........и   пишите почему не согласны  с этим

....  Якщо ж  розуміти  посилання  суду першої  інстанції  на ст. 50 Закону України «Про загальнообов'язкове  державне  соціальне страхування»  як  на  обґрунтування  того,  що   Управління  праці  та  соціально  захисту  населення (Відповідач),   нібито  не  працює   з  законодавством   про  загальнообов’язкове  державне  соціальне  страхування,  то   така  позиція  суду  фактично  встановлює   ......  и  пишите почему не согласны  с  этим
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2009, 14:16:05 от SumAnna » Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Страниц: 1 ... 323 324 325 326 327 [328] 329 330 331 332 333 ... 487   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap Rambler's Top100 ���������� ������
Страница сгенерирована за 0.239 секунд. Запросов: 21.
Array
(
    [type] => 8192
    [message] => Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated
    [file] => /home/zedinuas/public_html/forum/index.php
    [line] => 49
)