Украинский социальный форум
19 Январь 2018, 09:33:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Идет процесс формирования участников для создания Всеукраинской общественной организации (раздел "читать всем")
   
   Начало   Помощь Поиск Календарь Медиа Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 233 234 235 236 237 [238] 239 240 241 242 243 ... 487   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Консилиум  (Прочитано 1098815 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Anvitasa
ТАТЬЯНА
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 142
Offline Offline

Город: Кривой Рог Днепропетровская обл.
Дата рождения ребенка: 21.12.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: По детям войны получено решение ЕСПЧ - теперь очень хАчу денЁг!!!
Сообщений: 1912


Просмотр профиля
« Ответ #3555 : 18 Сентябрь 2009, 22:47:22 »

А в 2008 в довідках наверное перестали указывать застрахована мама или нет?(я свою так и не получила)
У меня отпуск по уходу с марта 2008 - в моем распоряжении указано: застрахована (працююча)
Записан

antonsherkkkk
Эксперт
******

Карма: 24
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Дзержинский
ФИО судьи: Руднева О.О.
Дата рождения ребенка: 19.01.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ - удовлетворили лишь с 9.07 -31.12.2007г., срок восстановлен.Подала заявы на дополнительное решение,исправление ошибок, разьяснение. Подала ап.скаргу по ЦПК.
Сообщений: 692


Просмотр профиля Email
« Ответ #3556 : 19 Сентябрь 2009, 01:05:27 »

Щодо практики застосування норм права у разі колізії. Мінюст Лист від 29.07.2008 № 337-0-2-08-19

А ссылку встретила на одном форуме, но не читала что там внутри
"Увы, в наших НПА Вы этого не найдете. Это теоретическая аксиома, она идет еще от римского права (латинское выражение звучит примерно так: lex specialis generali derogat). Есть решение КС №1-рп/2009 от 13 января сего года, где сказано о приоритетности специальных конституционных норм над общими."

Хоть убейте меня, ну не нашла я в решении КСУ №1-рп/2009 от 13 января 2009 года ни слова о приоритетности специальных конституционных норм над общими! Может я просто дура?! Там все - исключительно про то кто может подавать проект изменений в Бюджет Украины!..

А меня ну ОЧЕНЬ мучает вопрос "На что опираться, заявляя в ап.жалобе, что именно ЗУ 2240 - СПЕЦИАЛЬНЫЙ, а "детский" - ОБЩИЙ! ПОМОГИТЕ!!!

Werter отрицает вообще коллизию, т.к. коллизия возникает между однопредметными нормами, а 2240 - это закон о правах  на материальное обеспечение, а "детский" - это закон о социальной помощи

Цитирую Вертера:
"Вирішуючи питання визначення правовідносин, в межах яких взаємодіяли Позивач і Відповідач, Суд помилково встановив правову природу законодавчих актів, які прямо чи опосередковано регулюють ці відносини. Так, у своєму рішенні суддя Дубовик зазначає, що ним було встановлено колізію між нормами законів які мають однакову правову силу, але ж з огляду на те, що Законом про дербюджет регулюються питання встановлення витрат на загальносуспільні потреби, а у відносинах з приводу надання сімейних допомог (Закон про держдопомогу – встановлює механізм реалізації права на держдопомогу сім'ям з дітьми, Закон 2240 – встановлює механізм реалізації прав на матеріальне забезпечення осіб застрахованих в системі загальнообов'язковго державного соціального страхування) держава виконує свої індивідуальні гарантійни зобов'язання як суб'єкта конституційних правовідносин, ніякої колізії між нормами Закона про держдопомогу, Закону 2240 та Закону про дербюджет не існує, матеріальний зміст права Позивача, як особи застрахованої в системі державного соціального страхування, та яке реалізується державою у цих відносинах  встановлюється тільки нормами Закона 2240, та частково (в частині яка не суперечить нормам Закону 2240) положеннями Закону про держдопомогу, що неоднаразово було визначено рішеннями Конституційного Суду України."
Записан
НАТАСЬЯ
Глобальный модератор
Специалист
*****


Карма: 34
Offline Offline

Город: г.Мариуполь
Дата рождения ребенка: 17.04.2007г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Суд ПИ - отказ 26.05.11-апелляция
Сообщений: 451


Просмотр профиля
« Ответ #3557 : 19 Сентябрь 2009, 03:17:05 »

Интересно, а откуда эту цитату взял Вертер?
Прочитать бы все...  read

Нашла...  biggrin
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2009, 03:35:31 от НАТАСЬЯ » Записан

НАТАСЬЯ
Глобальный модератор
Специалист
*****


Карма: 34
Offline Offline

Город: г.Мариуполь
Дата рождения ребенка: 17.04.2007г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Суд ПИ - отказ 26.05.11-апелляция
Сообщений: 451


Просмотр профиля
« Ответ #3558 : 19 Сентябрь 2009, 10:04:04 »

Покритикуйте мою идею... Улыбка


До заседания предоставила в суд Пояснення щодо строків (по наработкам форума и акцентом на том, что я обжалую отказ в перерасчете).
Перед заседанием по этому поводу даже пообщалась с судьей и постаралась его убедить в правильности своих аргументов по не применению статьи 100 КАС.
До заседания УТСЗН по срокам ни гу-гу. Но зная их пакости...
Судья сказал, что они все настаивают на сроках, но это еще ничего не значит. На вопрос о необходимости Клопотання о сроках, ответил, что в этом нет необходимости.

На заседании, как и ожидалось, УТСЗН наседало по срокам. Пришлось прочитать Пояснення.

Скорее всего, на следующем заседании все закончится.

И вот я решила накатать Клопотання, в котором
-вначале упирать на то, что обжалую отказ (из Пояснень)
-привести аргументы из Конвенции

А потом

-еще раз об обжаловании отказа (жирным шрифтом)
-и что, если исходить из аргументов УТСЗН по вопросу о сроках (отчитывая от даты назначения), то сроки все равно не пропущены, потому что...

И приводить аргументы
-нарушение конституционного права
-длительность отношений с УТСЗН
-Семейный закон
-делегирование полномочий
-гражданский кодекс
-трудовой кодекс

И просить о неприменении статьи 100 КАС.

И пусть выбирают, что им по душе.  biggrin
Записан

Vasilek
Опытный пользователь
***

Настя


Карма: 26
Offline Offline

Город: Иловайск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 02.02.2008 г
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: пишу иск
Сообщений: 205


Просмотр профиля Email
« Ответ #3559 : 19 Сентябрь 2009, 11:56:56 »

Мамы-2008,а денеХ кому-нибудь дали в этом месяце? У нас всем выплатили по 136, а про остальные тишина, может я что-то пропустила? Пособия ушли на предвыборную агитацию?

А почему 136?
Записан

Тане4ка
Член ВГО
Эксперт
*****

Днепропетровск


Карма: 83
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Жовтневый
Дата рождения ребенка: 04.03.2008 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ -полный отказ. Апелляция - удовлетворили с 21.04.2008 по конечную дату, которую просила по ЗУ 2811 по минимуму для детей до 6 лет
Сообщений: 817

408538627
Просмотр профиля Email
« Ответ #3560 : 19 Сентябрь 2009, 12:36:12 »

Вчера, кстати о суммах, смотрела передачку о папах, воспитывающих детей самостоятельно. Так вот в разговоре с папой промелькнула сумма помощи, которую он получает по уходу до трех лет - 690 грн. Жаль не запомнила откуда он. Передача, толи новости, не помню о том, что пора ввести День папы. Так что, чтобы они там не говорили, а платить должны и платят.
Записан


Саньке - 18 лет

За добро нужно платить добром, а за зло надо платить по справедливости. (
Тане4ка
Член ВГО
Эксперт
*****

Днепропетровск


Карма: 83
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Жовтневый
Дата рождения ребенка: 04.03.2008 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ -полный отказ. Апелляция - удовлетворили с 21.04.2008 по конечную дату, которую просила по ЗУ 2811 по минимуму для детей до 6 лет
Сообщений: 817

408538627
Просмотр профиля Email
« Ответ #3561 : 19 Сентябрь 2009, 12:45:15 »

Кстати, вот нарыла еще РКСУ 1рп/1999. стосовно  Рішення  Конституційного  Суду  України  у  справі  за конституційним  зверненням  Національного  банку  України   щодо офіційного тлумачення положення частини першої статті 58 Конституції України (справа про зворотну дію в часі законів та інших нормативно-правових актів)
Кто что думает по этому поводу?
http://www.ccu.gov.ua/uk/doccatalog/list?currDir=9320
Записан


Саньке - 18 лет

За добро нужно платить добром, а за зло надо платить по справедливости. (
Vasilek
Опытный пользователь
***

Настя


Карма: 26
Offline Offline

Город: Иловайск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 02.02.2008 г
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: пишу иск
Сообщений: 205


Просмотр профиля Email
« Ответ #3562 : 19 Сентябрь 2009, 12:55:46 »

А в 2008 в довідках наверное перестали указывать застрахована мама или нет?(я свою так и не получила)
У меня отпуск по уходу с марта 2008 - в моем распоряжении указано: застрахована (працююча)

А можно тогда в пояснениях ссілаться на это решение ВАСУ? в том смысле, что "в своєму рішенні №__ ВАСУ зазначив, що неправильне встановлення судами обставин справи щодо статусу позивача, а саме  ігнорування судом того факту, що позивач є особою застрахованою в системі загальнообов`язкового державного соц страхування, призвело до неправильного вирішення справи"
Записан

Тане4ка
Член ВГО
Эксперт
*****

Днепропетровск


Карма: 83
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Жовтневый
Дата рождения ребенка: 04.03.2008 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ -полный отказ. Апелляция - удовлетворили с 21.04.2008 по конечную дату, которую просила по ЗУ 2811 по минимуму для детей до 6 лет
Сообщений: 817

408538627
Просмотр профиля Email
« Ответ #3563 : 19 Сентябрь 2009, 12:58:40 »

Цитировать
А в 2008 в довідках наверное перестали указывать застрахована мама или нет?(я свою так и не получила)

У меня в  протоколе про призначення допомоги указано что призначити відповідно до закону України допомога по дог. за дит. до 3 років працюючим жінкам з ...2008 по...2011

Закон Укр. не указан, но есть указание как працюючим, и есть доказательство того, что назначается на весь период по зак як працюючим.

Записан


Саньке - 18 лет

За добро нужно платить добром, а за зло надо платить по справедливости. (
Vasilek
Опытный пользователь
***

Настя


Карма: 26
Offline Offline

Город: Иловайск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 02.02.2008 г
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: пишу иск
Сообщений: 205


Просмотр профиля Email
« Ответ #3564 : 19 Сентябрь 2009, 13:04:01 »

Кстати, вот нарыла еще РКСУ 1рп/1999. стосовно  Рішення  Конституційного  Суду  України  у  справі  за конституційним  зверненням  Національного  банку  України   щодо офіційного тлумачення положення частини першої статті 58 Конституції України (справа про зворотну дію в часі законів та інших нормативно-правових актів)
Кто что думает по этому поводу?
http://www.ccu.gov.ua/uk/doccatalog/list?currDir=9320


Цитата из решения:
"Проте надання зворотної дії в часі таким нормативно-правовим актам може бути передбачено шляхом прямої вказівки про це в законі або іншому нормативно-правовому акті."

А РКСУ является НПА?
Записан

Тане4ка
Член ВГО
Эксперт
*****

Днепропетровск


Карма: 83
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Жовтневый
Дата рождения ребенка: 04.03.2008 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ -полный отказ. Апелляция - удовлетворили с 21.04.2008 по конечную дату, которую просила по ЗУ 2811 по минимуму для детей до 6 лет
Сообщений: 817

408538627
Просмотр профиля Email
« Ответ #3565 : 19 Сентябрь 2009, 13:09:32 »

 
Цитировать
Это решение ВАСУ по 2007 году,
А скиньте кто-нибудь ссылочку на это решение ВАСУ. Я так думаю что можно судье подкинуть для  информации.
Записан


Саньке - 18 лет

За добро нужно платить добром, а за зло надо платить по справедливости. (
Tonyka
Член ВГО
Пользователь
*****


Карма: 17
Offline Offline

Город: Мариуполь
Район: Жовтневый
ФИО судьи: Помогайбо В.О.
Дата рождения ребенка: 01.12.2005
Стадия процесса: Отослала ап. жалобу
Сообщений: 156


Просмотр профиля
« Ответ #3566 : 19 Сентябрь 2009, 19:42:16 »

Я в реестре его нашла. Сейчас выложу на сайте с номером в реестре.

Готово   http://zed.in.ua/node/488
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2009, 19:56:11 от Tonyka » Записан

Anvitasa
ТАТЬЯНА
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 142
Offline Offline

Город: Кривой Рог Днепропетровская обл.
Дата рождения ребенка: 21.12.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: По детям войны получено решение ЕСПЧ - теперь очень хАчу денЁг!!!
Сообщений: 1912


Просмотр профиля
« Ответ #3567 : 19 Сентябрь 2009, 20:30:15 »

Прочитала решение ВАСУ. Неужели таким вот образом суды повернутся ЛИЦОМ к ЗУ 2240?

Хотя... я так понимаю, что в даном деле надо было просто придумать отмазку, чтоб дело затянуть и деньги не платить. Вот они и придумали.


А можно тогда в пояснениях ссілаться на это решение ВАСУ? в том смысле, что "в своєму рішенні №__ ВАСУ зазначив, що неправильне встановлення судами обставин справи щодо статусу позивача, а саме  ігнорування судом того факту, що позивач є особою застрахованою в системі загальнообов`язкового державного соц страхування, призвело до неправильного вирішення справи"
Я в своей апеляции что-то писала, что проигнорировали статус застрахованной. Теперь надо еще какую-то бумаженцию добавить, чтоб на решение сослаться.  Эх, был бы это суд ПИ - было Пояснення на заперечення. А так вопрос - как получить возражения ответчика на мою апеляционную жалобу?
Записан

Котёнок
Член ВГО
Новичок
*****


Карма: 0
Offline Offline

Город: Мариуполь
Район: Орджоникидзовский
Дата рождения ребенка: 8 января 2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Подала апелляционную жалобу.
Сообщений: 24


Просмотр профиля Email
« Ответ #3568 : 19 Сентябрь 2009, 21:06:39 »


И вот я решила накатать Клопотання, в котором
-вначале упирать на то, что обжалую отказ (из Пояснень)
-привести аргументы из Конвенции

А потом

-еще раз об обжаловании отказа (жирным шрифтом)
-и что, если исходить из аргументов УТСЗН по вопросу о сроках (отчитывая от даты назначения), то сроки все равно не пропущены, потому что...

НАТАСЬЯ, а вам в запереченнях УТСЗН не писало,что"Відповідь на звернення _ПІБ_не є відмовою у виплаті допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.
Згідно ст.6 ЗУ "Про державну допомогу сім`ям з дітьми",після прийняття рішення про призначення або відмову у наданні допомоги заявнику надсилається відповідне рішення.
Позивач з документами про перерахунок допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного року до управління не зверталася ,в звязку з цим ,питання перерахунку допомоги управлінням не розглядалося і ніякого рішення про відмову не виносилося."?
Записан

Лидуня
Член ВГО
Эксперт
*****


Карма: 40
Offline Offline

Город: Черкассы
Район: Сосновский
Дата рождения ребенка: 25.05.2006
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Касация по делу сестры проиграна - мотив - зу 2240 принят раньше, после него был зу о семьях. Апеляция по 2007-2008 выиграна по 2240, касация подана по 2009
Сообщений: 515

to44ka@ukr.net
Просмотр профиля
« Ответ #3569 : 19 Сентябрь 2009, 21:09:03 »

Цитировать
И вот я решила накатать Клопотання, в котором
-вначале упирать на то, что обжалую отказ (из Пояснень)
-привести аргументы из Конвенции
я вот тоже никак не соберусь такое сформулировать..только пояснением по срокам, так как у сестры срок не пропущен то хочу написать что срок неприменим, потому что не пропущен, но даже если рассматривать с такой точки зрения то ***и все про сроки. Ведь они после меня могут еще кому-то дело сроками зарубить, менее информированому.

Решение Васу конечно хорошее, но, блин, пестня долгая...я щас согласна на возврат моего дела назад в суд Пи, исходя из того что апеляция в Киеве постановляет.

РКСУ не есть НПА, просто разьяснение, обязательное к использованию всеми. Когда-то мы об этом уже расписывали....
Цитировать
Цитата из решения:
"Проте надання зворотної дії в часі таким нормативно-правовим актам може бути передбачено шляхом прямої вказівки про це в законі або іншому нормативно-правовому акті."
ща прочту это рксу, но похоже что ретроактивность мы не подтвердим этим решением, в наших зу нету прямых указаний...
Записан



Дарящие от души добро - гораздо счастливее добро принимающих...
Апеляция повторная - удовлетворение 2007-2008 полное. На стадии повторной касации по 2009 году.
Страниц: 1 ... 233 234 235 236 237 [238] 239 240 241 242 243 ... 487   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap Rambler's Top100 ���������� ������
Страница сгенерирована за 0.288 секунд. Запросов: 21.