Украинский социальный форум
22 Июнь 2018, 01:49:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: На форуме Вы сможете задать вопросы и найти ответы по теме соц.пособия, депозит, алименты, ЖЭК и мн. др.
   
   Начало   Помощь Поиск Календарь Медиа Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 93 94 95 96 97 [98] 99 100 101 102 103 ... 487   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Консилиум  (Прочитано 1458453 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Tatyana
Член ВГО
Пользователь
*****

ТАТЬЯНА


Карма: 4
Offline Offline

Город: г. Харцызск
Район: Донецкая обл.
Дата рождения ребенка: Дочка 02.06.2007, сынок 26.06.2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ОС на 02.06.2009
Сообщений: 104


Просмотр профиля
« Ответ #1455 : 09 Май 2009, 14:48:01 »

Девчоночки, подскажите, пожалуйста. Когда писала иск, ошиблась в рассчетах помощи по уходу, которую нужно взыскать и в дополениях тоже указала неправильную сумму. А сейчас писала пояснение к иску и поняла, что тогда ошиблась. А можно ли в пояснениях изменить эту сумму или как лучше сделать?

Девчонки по - моему уже писали, что суммы можно менять. Можно составить Уточнення до позовної заяви.
Записан

Кто стучит, тому открывают!

Tatyana
Член ВГО
Пользователь
*****

ТАТЬЯНА


Карма: 4
Offline Offline

Город: г. Харцызск
Район: Донецкая обл.
Дата рождения ребенка: Дочка 02.06.2007, сынок 26.06.2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ОС на 02.06.2009
Сообщений: 104


Просмотр профиля
« Ответ #1456 : 09 Май 2009, 15:03:48 »

А ходатайство об ознакомлении  с материалами дела и снятии копий нужно только для судьи или ответчикам тоже вручают, что б они были в курсе что я ознакамливалась с делом? read

И еще. В шапке нужно указывать ответчика и третье лицо, или только
До такого то суду от меня ? girl_blum
« Последнее редактирование: 09 Май 2009, 15:15:35 от Tatyana » Записан

Кто стучит, тому открывают!

НАТАСЬЯ
Глобальный модератор
Специалист
*****


Карма: 34
Offline Offline

Город: г.Мариуполь
Дата рождения ребенка: 17.04.2007г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Суд ПИ - отказ 26.05.11-апелляция
Сообщений: 451


Просмотр профиля
« Ответ #1457 : 09 Май 2009, 15:39:45 »

А ходатайство об ознакомлении  с материалами дела и снятии копий нужно только для судьи или ответчикам тоже вручают, что б они были в курсе что я ознакамливалась с делом? read

И еще. В шапке нужно указывать ответчика и третье лицо, или только
До такого то суду от меня ? girl_blum
Я писала не Ходатайство , а Заяву на ознакомление.
Подаете в канцелярию суда в 2-х экземплярах(один - для них, а на втором ставят отметку и Вы его забираете, ответчикам эта Заява ни к чему).
Через день-два звоните помощнику судьи о разрешении на ознакомление,а потом приходите и в любое удобное для Вас время смотрите дело.

В шапке писала  только своего судью и от кого.
И обязательно укажите номер своего дела.
Записан

irisa_2804
Член ВГО
Эксперт
*****

ИРИНА


Карма: 31
Offline Offline

Город: г. Первомайский Харьковской обл
Район: Первомайский
Дата рождения ребенка: 28 января 2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ, апеляции - полный отказ. Отправлен формуляр в ЕСПЧ
Сообщений: 515


Просмотр профиля
« Ответ #1458 : 09 Май 2009, 15:40:13 »

А ходатайство об ознакомлении  с материалами дела и снятии копий нужно только для судьи или ответчикам тоже вручают, что б они были в курсе что я ознакамливалась с делом? read

И еще. В шапке нужно указывать ответчика и третье лицо, или только
До такого то суду от меня ? girl_blum
это будет заявление на ознакомление с материалами дела, и нужно это только для суда.
Записан

КлубничкаВероничка
Член ВГО
Эксперт
*****

Евгения


Карма: 38
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Ленинский
ФИО судьи: Викторов В.В.:2007-2009года, Бегунц А.О.:2010год
Дата рождения ребенка: 25.06.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Дело в ВАСУ... Ждем у моря погоды...
Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #1459 : 09 Май 2009, 15:44:46 »

Как написать, что такое вот утверждение: "Наведені позивачем пункт 18 та 57 даного Положення (п.18 та п.57), не можуть бути застосовані окремо без врахування інших норм цього Порядку, якими в комплексі визначено весь механізм призначення та виплати цієї допомоги. " - является полным бредом, т.к. по их логике получается, что чтобы использовать эти пункты, надо обязательно использовать пункты, которыми ограничивается размер. И которые вообще нельзя использовать!
Записан




Состав преступления не имеет значения, имеет значение состав суда.(с)А. Вайнер.
irisa_2804
Член ВГО
Эксперт
*****

ИРИНА


Карма: 31
Offline Offline

Город: г. Первомайский Харьковской обл
Район: Первомайский
Дата рождения ребенка: 28 января 2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ, апеляции - полный отказ. Отправлен формуляр в ЕСПЧ
Сообщений: 515


Просмотр профиля
« Ответ #1460 : 09 Май 2009, 15:57:39 »

Как написать, что такое вот утверждение: "Наведені позивачем пункт 18 та 57 даного Положення (п.18 та п.57), не можуть бути застосовані окремо без врахування інших норм цього Порядку, якими в комплексі визначено весь механізм призначення та виплати цієї допомоги. " - является полным бредом, т.к. по их логике получается, что чтобы использовать эти пункты, надо обязательно использовать пункты, которыми ограничивается размер. И которые вообще нельзя использовать!
Цитировать
А что они хотят "присобачить"  к  этим пунктам ( 18. Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку призначається з дня звернення за її призначенням, але не раніше ніж з дня, що настає після закінчення відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами для непрацюючих осіб та осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, а для працюючих осіб - з дня настання відпустки по догляду за дитиною по день її закінчення.( Абзац перший пункту 18 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 57 від 22.02.2008 )
57. У разі затвердження нового розміру прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку розмір допомоги по вагітності і пологах, по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, допомоги на дітей, які перебувають під опікою чи піклуванням, та допомоги на дітей одиноким матерям перераховуються без звернення осіб, яким вони призначені, з місяця набрання чинності актом законодавства, що встановлює новий прожитковий мінімум.
( Порядок доповнено пунктом 57 згідно з Постановою КМ N 493 від 14.04.2004; із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 315 від 21.04.2005 )
« Последнее редактирование: 09 Май 2009, 16:00:04 от irisa_2804 » Записан

КлубничкаВероничка
Член ВГО
Эксперт
*****

Евгения


Карма: 38
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Ленинский
ФИО судьи: Викторов В.В.:2007-2009года, Бегунц А.О.:2010год
Дата рождения ребенка: 25.06.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Дело в ВАСУ... Ждем у моря погоды...
Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #1461 : 09 Май 2009, 16:03:53 »

Ну как это что? п.22 - розмір дорівнює різніці між 75%...,  та абзац 2п.19 - розмір, що перевищує мін. - только на 6 місяців.
 И вот какой вопрос: назначалось пособие по порядку, утвержденному 13 постановой, сейчас он нечинен. Я правильно ссылаюсь на 1751, или же надо ссылаться все-таки на 13-ю - там тоже есть нужные пункты. Или на действующую надо?  threaten
« Последнее редактирование: 09 Май 2009, 16:06:23 от КлубничкаВероничка » Записан




Состав преступления не имеет значения, имеет значение состав суда.(с)А. Вайнер.
irisa_2804
Член ВГО
Эксперт
*****

ИРИНА


Карма: 31
Offline Offline

Город: г. Первомайский Харьковской обл
Район: Первомайский
Дата рождения ребенка: 28 января 2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ, апеляции - полный отказ. Отправлен формуляр в ЕСПЧ
Сообщений: 515


Просмотр профиля
« Ответ #1462 : 09 Май 2009, 16:12:36 »

Постановой 13 совбез  однозначно уже не пользуются (про нее они забыли) .
Я тоже ссылаюсь на постанову 1751 в своем иске, но только в этом  ракурсе, что:
Допомога при  народженні   дитини  та по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку відповідно до Закону  України  "Про державну  допомогу  сім'ям з дітьми" та Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у  зв'язку з  тимчасовою  втратою  працездатності  та витратами,  зумовленими народженням  та  похованням"  призначається   і здійснюється в розмірах і порядку,  визначених Кабінетом Міністрів України.
(правова позиція КСУ. т.е. розмір - це та категорія котра виходить з поняття змісту суб’єктивного права і устанавливается Законом, а не Постановою КМУ, а  Законом 2240 визначено чітко – в розмірі прожиткового мінімума, компетенція КМУ -  визначати тільки порядок!)

З'ясовуючи питання про можливість застосування правовідносин Закону України “Про Державний бюджет України на ____рік”, Закону України «Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування», Постанову Кабінету Міністрів України від 27.12.2001 року № 1751 я виходжу з наступного. Невідповідність одного НПА іншому, протиріччя по одному ж і тому ж предмету регулювання, а також розбіжності між двома і більше діючими нормами права, прийнятими по одному ж і тому ж питанню, в теорії права визначено, як колізія норм права. Міністерством юстиції України розроблено листа від 29.07.2008 р № 337-02+08-19 в якому колізія норм права вирішується вибором того нормативного акта, який повинен бути використано по конкретному юридичному факту.
Так: п. 2 визначено: У випадку, якщо існують розбіжності між актами прийнятими різними по місту в ієрархічній структурі органів –вищестоящими і нижче, застосовується акт, прийнятий вищестоящим органом, як той, що має більшу юридичну силу;
         п.3 У випадку існування розбіжностей між актами виданими одним і тим же органом, но які мають різну юридичну силу, використовується акт вищої сили;
   п.4. У випадку розбіжностей між загальним та спеціальним НПА перевага надається спеціальному НПА, якщо його не відмінено виданим пізніше загальним актом.



Очередной раз убеждаемся, что КМУ превысил свои полномочия
« Последнее редактирование: 09 Май 2009, 16:14:31 от irisa_2804 » Записан

KUPCHIXA
«Змінити світ на краще ти не можеш, але не робити цього не маєш права»
Глобальный модератор
Специалист
*****

ОКСАНА


Карма: 80
Offline Offline

Город: Мариуполь
Район: Жовтневый район
Дата рождения ребенка: 2004 ; 2008
Стадия процесса: подала ап.,жду...
Сообщений: 491

558416988
Просмотр профиля WWW
« Ответ #1463 : 09 Май 2009, 16:16:03 »

Как написать, что такое вот утверждение: "Наведені позивачем пункт 18 та 57 даного Положення (п.18 та п.57), не можуть бути застосовані окремо без врахування інших норм цього Порядку, якими в комплексі визначено весь механізм призначення та виплати цієї допомоги. " - является полным бредом, т.к. по их логике получается, что чтобы использовать эти пункты, надо обязательно использовать пункты, которыми ограничивается размер. И которые вообще нельзя использовать!

 П.18-21 Положения определён порядок назначения пособия (ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ).Размер пособия (размер  в котором оно должно  быть назначено  на основании поданных документов) определён п.22 Положения . П.57 Положения применяется к размеру назначенного пособия (п.22). Т.е УТСЗН хочет сказать , что данный пункт(п.57) применяется к материальной составляющей пособия .
 Если бы пособие изначально было назначено вам в размере прожиточного минимума (то чего мы добиваемся), то при изменении размера этого минимума автоматически изменялся и размер пособия(не надо писать заявление,как при пересчёте пособия по доходам каждые 6 месяцев).
« Последнее редактирование: 09 Май 2009, 16:25:52 от KUPCHIXA » Записан


irisa_2804
Член ВГО
Эксперт
*****

ИРИНА


Карма: 31
Offline Offline

Город: г. Первомайский Харьковской обл
Район: Первомайский
Дата рождения ребенка: 28 января 2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ, апеляции - полный отказ. Отправлен формуляр в ЕСПЧ
Сообщений: 515


Просмотр профиля
« Ответ #1464 : 09 Май 2009, 16:29:42 »

пункт 22 дублирует Ст. 15 "Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається у розмірі, що дорівнює різниці між прожитковим мінімумом, встановленим для працездатних осіб, та середньомісячним сукупним доходом сім'ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців, але не менше 130 гривень";
к сожалению она действующая
С этим боремся с помощью Решения ксу от 27.11.08, ДБ не имеет право вносить изменения, ограничивающие права установленные другим законом.
Также Конституция Украины, ст. 22 – уменьшать пособия нельзя… (если в 2007 году назначили после решения РКСУ на уровне прожиточного минимума. "Жодним  нормативно-правовим актом не зазначено, що початок нового  календарного  року  є   підставою   для   перепризначення  розміру  допомоги.  Пунктом  57  зазначеної Постанови  КМ  України  встановлена  єдина  підстава  для  перерахунку  розміру  допомоги  без  звернення  осіб  - цє   зміна  прожитого  мінімуму:  «57. У разі затвердження  нового  розміру  прожиткового  мінімуму  розмір допомоги  по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку  перераховуються  без  звернення осіб, яким вони призначені, з місяця  набрання  чинності актом  законодавства,  що  встановлює новий прожитковий мінімум .»
ст. 46 – пособия не меньше прожиточного минимума.
ЗУ про держсоцстандарты и гарантии ст. 17 (Основні державні соціальні гарантії, які є основним джерелом існування, не можуть бути нижчими від прожиткового мінімуму, встановленого законом.)
плюс используем преюдициальность, как возможность обратного действия решений КСУ.
« Последнее редактирование: 09 Май 2009, 16:32:54 от irisa_2804 » Записан

irisa_2804
Член ВГО
Эксперт
*****

ИРИНА


Карма: 31
Offline Offline

Город: г. Первомайский Харьковской обл
Район: Первомайский
Дата рождения ребенка: 28 января 2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ, апеляции - полный отказ. Отправлен формуляр в ЕСПЧ
Сообщений: 515


Просмотр профиля
« Ответ #1465 : 09 Май 2009, 16:41:08 »

также можно добавить уже для судьи:

Суд безпосередньо застосовує Конституцію у разі:
     1) коли зі змісту норм КУ  не випливає необхідність додаткової регламентації її положень законом;
     2) коли закон, який був чинним до введення в дію КУ  чи прийнятий після цього, супере-чить їй;
     3) коли правовідносини, що розглядаються судом, законом України не врегульовано, а нормативно-правовий акт, прийнятий Верховною Радою або Радою міністрів Автономної Ре-спубліки Крим, суперечить КУ  України;
Записан

SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #1466 : 09 Май 2009, 20:41:24 »

Аня, я всегда критично отношусь ко всем постам, так что если нужно покритиковать - зовите biggrin. В админ процессе нет понятия "исковая давность".  Использовать ГК в админ исках нам дает возможность ЕСПЧ и их протокол №1 Конвенции......

    Хочу напомнить некоторые моменты теории права scenic, может сейчас под шумок пойдет prankster ....


Спасибо за теорию, я как раз хотела попросить, чтобы напомнили где мы обсуждали тему по срокам!

Сегодня весь день только сроки в голове и сидели )))))) Ну уж больно интересно разобраться.
Прочитала еще раз теорию - вижу, что я все это уже читала, но СЕЙЧАС воспринимаю совершенно по другому. Такое ощущение, что когда прошлый раз читала - это было на китайском, а сейчас перевели на русский   sarcastic
Что еще раз подтвержает слова о том, что понятая истина, хоть и старая, кажется нам открытием  blush2
 girl_haha

"Открытие", что процессуальный срок 1 год суды (и мы!) тулим НЕ к процессуальным правам (подать иск), а к материальным (получать пособие). Что, как говорит мой знакомый, не есть правильно.
Теперь надо попыхтеть над жестким обоснованием (перевести на официальный язык)  scratch_ones_head

Процессуальный срок обратиться в ЕСПЧ - 6 месяцев с момента, когда у тебя появилось право туда обратиться, но это не значит, что ЕСПЧ защитит твои права, нарушенные только за последнии 6 месяцев предшествующие обращению.
« Последнее редактирование: 09 Май 2009, 20:45:39 от SumAnna » Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Лидуня
Член ВГО
Эксперт
*****


Карма: 40
Offline Offline

Город: Черкассы
Район: Сосновский
Дата рождения ребенка: 25.05.2006
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Касация по делу сестры проиграна - мотив - зу 2240 принят раньше, после него был зу о семьях. Апеляция по 2007-2008 выиграна по 2240, касация подана по 2009
Сообщений: 515

to44ka@ukr.net
Просмотр профиля
« Ответ #1467 : 09 Май 2009, 21:30:40 »

На днях я писала что в Луцке удовлетворили иск по застрахованной 2008 полностью, оказалось что суд был в Шацке, в районе, она там прописана, дело было самое первое, все тряслись, в итоге - полное удовлетворение требований. У девушки нету интернета (!), ей сестра помогала из Киева, как появится возможность постанову выложит на обозрение.
Записан



Дарящие от души добро - гораздо счастливее добро принимающих...
Апеляция повторная - удовлетворение 2007-2008 полное. На стадии повторной касации по 2009 году.
Natalina
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Наталия


Карма: 99
Offline Offline

Город: Киев
Район: Днепровский
Дата рождения ребенка: 27.01.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: апелляция
Сообщений: 542

499256204
Просмотр профиля Email
« Ответ #1468 : 10 Май 2009, 00:09:43 »

Поздравляю всех, всех, всех, с днём матери!!!

Записан



Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.
КлубничкаВероничка
Член ВГО
Эксперт
*****

Евгения


Карма: 38
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Ленинский
ФИО судьи: Викторов В.В.:2007-2009года, Бегунц А.О.:2010год
Дата рождения ребенка: 25.06.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Дело в ВАСУ... Ждем у моря погоды...
Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #1469 : 10 Май 2009, 11:30:45 »

Как написать, что такое вот утверждение: "Наведені позивачем пункт 18 та 57 даного Положення (п.18 та п.57), не можуть бути застосовані окремо без врахування інших норм цього Порядку, якими в комплексі визначено весь механізм призначення та виплати цієї допомоги. " - является полным бредом, т.к. по их логике получается, что чтобы использовать эти пункты, надо обязательно использовать пункты, которыми ограничивается размер. И которые вообще нельзя использовать!
Решила написать так:
Стверження Выдповыдача, що при  застосуванні наведені пунктів необхідно порушувати чинне Законодавство україни - тобто користуватися при визначенні розміру підзаконними актами, а не Законами, застововувати не відповідними Закони(2811 замість 2240), нечинними статтями Законів "Про Держбюджет", - є БЕЗГЛУЗДИМ.

Вот не знаю, можно ли так или мне за это по шапке надают?
Записан




Состав преступления не имеет значения, имеет значение состав суда.(с)А. Вайнер.
Страниц: 1 ... 93 94 95 96 97 [98] 99 100 101 102 103 ... 487   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap Rambler's Top100 ���������� ������
Страница сгенерирована за 0.202 секунд. Запросов: 21.
Array
(
    [type] => 8192
    [message] => Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated
    [file] => /home/zedinuas/public_html/forum/index.php
    [line] => 49
)