Украинский социальный форум
20 Июль 2018, 14:18:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: 26 марта 2009 года - день рождения этого форума!!!
Ура! Старт дан. Пусть это событие станет началом нашей общей победы. Вместе - мы сила Подмигивающий
   
   Начало   Помощь Поиск Календарь Медиа Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 90 91 92 93 94 [95] 96 97 98 99 100 ... 487   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Консилиум  (Прочитано 1487923 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Алисия
Новичок
*

г.Павлоград Днепропетровской обл.


Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 10


Просмотр профиля
« Ответ #1410 : 08 Май 2009, 22:05:04 »

tarantino1974, спасибо, КСУ конечно нужно проштудировать. А насчёт "продвинутости" наших судей - адвокаты наши местные пишут стандартные иски за июль - декабрь 2007, об остальном не заморачиваются, т.к. с декабря прошлого года удовлетворяют только этот период. В общем, пиши что хочешь. Но я оптимистка!!!
Записан

Люби то, что делаешь и делай то, что любишь
Алисия
Новичок
*

г.Павлоград Днепропетровской обл.


Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 10


Просмотр профиля
« Ответ #1411 : 08 Май 2009, 22:19:16 »

SumAnna, примите и мои поздравления с успехами в суде!!! А как насчёт индексации, была ли она в Вашем иске?
Записан

Люби то, что делаешь и делай то, что любишь
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #1412 : 08 Май 2009, 22:24:14 »

SumAnna, примите и мои поздравления с успехами в суде!!! А как насчёт индексации, была ли она в Вашем иске?

Спасибо  girl_smile

Нет, ни индексации, ни морального я не писала. Решила, что лучшее враг хорошого, дай Бог пробить стену с пособием, а потом уже можно браться за индексацию. Ее можно сделать и потом отдельным иском.
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Алисия
Новичок
*

г.Павлоград Днепропетровской обл.


Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 10


Просмотр профиля
« Ответ #1413 : 08 Май 2009, 22:41:19 »

Хочу признаться, есть у меня одна трусливая мыслишка. Если я сейчас подаю большой красивый иск, почти 100% его порежут. НО: есть большая надежда на изменение ситуации в свете грядущих выборов, появлении интереса к нашей теме, хотя конечно, прогнозировать нереально. Если я правильно мыслю, дважды судиться по одному делу нельзя. Может быть не спешить с иском? Как то хочется соломки подстелить. Только не ругайте сильно...
Записан

Люби то, что делаешь и делай то, что любишь
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #1414 : 08 Май 2009, 22:46:20 »

Срок не пропущен. Правильно я поняла или опять что-то перепутала?

Только опять про наших баранов. Такое не излагается в Ходатайстве о восстановлении сроков. Это будет просто пояснение?

Все правильно поняли.
Это пояснения. Ходотайствовать тут не о чем, и уж тем более восстанавливать.
Эта такая же позиция как "Держбюджет не может менять законы" - вы ж не будете на эту тему давать ходотайство. Так и здесь.

Боюсь, что судьи сами не разобрались еще с КАСУ.
Спасение утопающих дело самих утопающих. Разбираться с КАСУ это наша (истцов) головная боль.
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Anvitasa
ТАТЬЯНА
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 142
Offline Offline

Город: Кривой Рог Днепропетровская обл.
Дата рождения ребенка: 21.12.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: По детям войны получено решение ЕСПЧ - теперь очень хАчу денЁг!!!
Сообщений: 1912


Просмотр профиля
« Ответ #1415 : 08 Май 2009, 22:48:46 »

Алисия, неужели в нашей державе можно надеяться на что-то лучшее, причем поданное на блюдечке? По-моему, у нас пока сам не выгрызешь зубами то, что тебе положено по праву, никто добровольно это не отдаст.
Скорее уж еще раз наши права урежут, чем их восстановят.
Записан

leranata
Глобальный модератор
Специалист
*****

Киев


Карма: 56
Offline Offline

Город: Киев
Район: Святошинский
ФИО судьи: Кохановская
Дата рождения ребенка: 2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ОС 1 (на 23.07.09)
Сообщений: 344

402054519
Просмотр профиля
« Ответ #1416 : 08 Май 2009, 22:49:44 »


Девчонки, вы меня натолкнули на мысль, которая НАКОНЕЦ-ТО сложила в голове у меня картинку по срокам и применения ГК......



А СПОР о размере пособия у нас возник только в момент ОТКАЗА сделать перерасчет.

До этого у нас было НАРУШЕНО ПРАВО. И мы знали или могли знать только о том, что нарушено право.

Но СПОРА тогда еще не было.

 

Аня, ты просто гений!!!!  angel Талант!!!! good

У меня на этот счет перед глазами возникла аналогия:

Едет Человек на машине. Едет в его направлении  УТСЗН на машине. Их разделяет сплошная. Тут УТСЗН дабы обогнать медленно двигающийся автомобиль, пересекает сплошную и начинает двигаться навстречу Человеку по его полосе.

1. В этом случае УТСЗН НАРУШАЕТ право Человека на безопасное передвижение, а также нарушает вообще Правила дорожного движения.

Имеем: право нарушено, но спор еще не возник (как минимум нужно остановиться и выйти из машины)

(Отсюда начинает тикать 3 года конкретно в нашем аналогичном случае)

2. И вот только когда УТСЗН пресекая сплошную создает аварию, повредив авто Человеку, ВОЗНИКАЕТ СПОР.

Имеем: право нарушено давно, но спор возник в момент столкновения (Отсюда считается срок по КАСУ в 1 год для решения спора в нашем случае) angel
« Последнее редактирование: 08 Май 2009, 22:51:55 от leranata » Записан


Так, как СЕГОДНЯ, будет НЕ ВСЕГДА!
Marin4ik
Специалист
****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #1417 : 08 Май 2009, 22:52:37 »

Хочу признаться, есть у меня одна трусливая мыслишка. Если я сейчас подаю большой красивый иск, почти 100% его порежут. НО: есть большая надежда на изменение ситуации в свете грядущих выборов, появлении интереса к нашей теме, хотя конечно, прогнозировать нереально. Если я правильно мыслю, дважды судиться по одному делу нельзя. Может быть не спешить с иском? Как то хочется соломки подстелить. Только не ругайте сильно...

Вы можете пропустить сроки по версии УТСЗН и если судья поведется, у вас будет новая головная боль - доказывать, что со сроками все в порядке. А это на усмотрение судьи

С темпами рассмотрения в наших судах, вы можете и выборы пережить.

А насчет чтения судьей красивого иска - сильно не обольщайтесь. Смотрите реально на вещи и готовьтесь к длительному путешествию по нашей судебной системе.

НО помните, в конечном итоге все будет хорошо.    
Записан

SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #1418 : 08 Май 2009, 22:56:20 »

а если у меня так написано, что вызнать неправомерным отказ, забовязати сделать перерахунок, стягнути на мою користь.
1.Визнати неправомірними дії Управління праці та соціального захисту населення Красногвардійської районної у м. Дніпропетровську ради щодо відмови у здійсненні перерахунку допомоги

2.Зобов’язати Управління праці та соціального захисту населення Красногвардійської районної у м. Дніпропетровську ради зробити перерахунок допомоги.
 
3. Стягнути на мою користь

так нельзя?

Нет. Вы просите пересчитать, и ТУТ ЖЕ стягиваете уже пересчитанное.
Обязать пересчитать и стянуть - это взаимоисключающие вещи. Или, или.

Смысл пересчитывать, если его УЖЕ стягивают?

Если перевести на математическую формулу то будет так:
Стягнуть = сделать перерасчет + обязать выплатить

Стягнуть = истец получает 5 000 грн
сделать перерасчет + обязать выплатить = истец получает 5 000 грн  

это два варианта получения одного и того же рузультата
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
КлубничкаВероничка
Член ВГО
Эксперт
*****

Евгения


Карма: 38
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Ленинский
ФИО судьи: Викторов В.В.:2007-2009года, Бегунц А.О.:2010год
Дата рождения ребенка: 25.06.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Дело в ВАСУ... Ждем у моря погоды...
Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #1419 : 08 Май 2009, 22:56:30 »

Цитировать
А СПОР о размере пособия у нас возник только в момент  ОТКАЗА сделать перерасчет.

До этого у нас было НАРУШЕНО ПРАВО. И мы знали или могли знать только о том, что нарушено право.

Но СПОРА тогда еще не было.
А как же п.2 с. 99 - год с момента, когда лицо узнало... о нарушении своих прав?

Получается, что мы вернулись к тому, с чего начинали. Обжалуем именно отказ перерасчета, а не назначение пособия.
Мы не можем обжаловать назначение, т.к. с этого момента прошел год.
Пересмотрела изменения своих требований. Сначала просила признать незаконным только отказ перерасчета, затем - и сам факт назначения пособия. И влепила обязать сделать перерачет к стягнути. Помню меня еще спрашивали, почему это требую, вот и написала.
« Последнее редактирование: 08 Май 2009, 23:16:32 от КлубничкаВероничка » Записан




Состав преступления не имеет значения, имеет значение состав суда.(с)А. Вайнер.
Алисия
Новичок
*

г.Павлоград Днепропетровской обл.


Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 10


Просмотр профиля
« Ответ #1420 : 08 Май 2009, 23:07:34 »

Девочки, спасибо. Простите, что вношу в наши ряды мысли ненужные. Лучше делом заняться, то бишь иском
Записан

Люби то, что делаешь и делай то, что любишь
leranata
Глобальный модератор
Специалист
*****

Киев


Карма: 56
Offline Offline

Город: Киев
Район: Святошинский
ФИО судьи: Кохановская
Дата рождения ребенка: 2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ОС 1 (на 23.07.09)
Сообщений: 344

402054519
Просмотр профиля
« Ответ #1421 : 08 Май 2009, 23:12:39 »

Мда... Неудачную аналогию я провела...  fool
Записан


Так, как СЕГОДНЯ, будет НЕ ВСЕГДА!
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #1422 : 08 Май 2009, 23:17:22 »

Цитировать
А СПОР о размере пособия у нас возник только в момент  ОТКАЗА сделать перерасчет.

До этого у нас было НАРУШЕНО ПРАВО. И мы знали или могли знать только о том, что нарушено право.

Но СПОРА тогда еще не было.
А как же п.2 с. 99 - год с момента, когда лицо узнало... о нарушении своих прав?

Получается, что мы вернулись к тому, с чего начинали. Обжалуем именно отказ перерасчета, а не назначение пособия.

Цитировать
Стаття 17. Компетенція адміністративних судів щодо
                вирішення адміністративних справ

     1. Компетенція адміністративних судів поширюється на:

     1) спори фізичних чи  юридичних  осіб  із  суб'єктом  владних
повноважень щодо оскарження його рішень (нормативно-правових актів
чи правових актів індивідуальної дії), дій чи бездіяльності;

     2) спори з приводу прийняття громадян на публічну службу,  її
проходження, звільнення з публічної служби;

     3) спори   між   суб'єктами  владних  повноважень  з  приводу
реалізації їхньої компетенції у сфері  управління,  у  тому  числі
делегованих  повноважень,  а також спори,  які виникають з приводу
укладання та виконання адміністративних договорів;

     4) спори  за  зверненням  суб'єкта  владних   повноважень   у
випадках, встановлених законом;

     5) спори  щодо правовідносин,  пов'язаних з виборчим процесом
чи процесом референдуму.

Цитировать
Стаття 99. Строк звернення до адміністративного суду

     1. Адміністративний  позов  може  бути  подано в межах строку
звернення до адміністративного суду,  встановленого  цим  Кодексом
або іншими законами.

     2. Для  звернення до адміністративного суду за захистом прав,
свобод та інтересів особи встановлюється річний строк,  який, якщо
не встановлено інше,  обчислюється з дня, коли особа дізналася або
повинна  була  дізнатися  про  порушення  своїх  прав,  свобод  чи
інтересів.

     3. Для  захисту прав,  свобод та інтересів особи цим Кодексом
та  іншими  законами  можуть  встановлюватися  інші   строки   для
звернення  до  адміністративного  суду,  які,  якщо не встановлено
інше,  обчислюються з дня,  коли особа дізналася або повинна  була
дізнатися про порушення своїх прав, свобод чи інтересів.

     4. Якщо  законом  встановлена  можливість  досудового порядку
вирішення спору і позивач скористався цим порядком,  то обчислення
строку звернення до адміністративного суду починається з дня, коли
позивач дізнався  про  рішення  суб'єкта  владних  повноважень  за
результатами   розгляду   його   скарги   на   рішення,   дії  або
бездіяльність суб'єкта владних повноважень.

Мы обращаемся в суд защитить наше ПРАВО НА ПЕРЕРАСЧЕТ.
А о том, что оно у нас нарушено мы узнали в момент отказа.

Ведь наше требование по КАСУ именно действие Управления. 

У нас есть ПРАВО получать прож.минимум.
И ПРАВО на защиту этого права. 

Правильно заметила Маруся - вот где разница между сроком исковой давности и сроком обращения в суд по КАСУ!

Срок исковой давности - это сколько прошло времени с тех пор как я узнала, что размер пособия неправильный.

Срок обращения в суд - это срок когда я узнала, что мое нарушенное право никто не собирается восстановливать (т.е. есть спор по поводу моих прав).

Для  звернення до адміністративного суду ЗА ЗАХИСТОМ прав.

Ключивое слово - срок для звернення.

Восстановить свое право я могу только за последнии 3 года.

У меня есть год, для того, чтобы обратиться в суд и защитить мои права нарушенные за последнии 3 года.
« Последнее редактирование: 08 Май 2009, 23:31:35 от SumAnna » Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Marin4ik
Специалист
****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #1423 : 08 Май 2009, 23:19:42 »

Мда... Неудачную аналогию я провела...  fool

Совсем наоборот.
Просто здесь, видимо, водителей, еще меньше, чем просто затурканных мамочек, пытающихся разобраться в юриспуденции.
Записан

КлубничкаВероничка
Член ВГО
Эксперт
*****

Евгения


Карма: 38
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Ленинский
ФИО судьи: Викторов В.В.:2007-2009года, Бегунц А.О.:2010год
Дата рождения ребенка: 25.06.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Дело в ВАСУ... Ждем у моря погоды...
Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #1424 : 08 Май 2009, 23:19:52 »

Мда... Неудачную аналогию я провела...  fool
Мне вот тоже так показалось. Я бы местами поменяла сроки. Где нарушено публичное право - 1год. Где машину побили - материальное право - 3года. Может, я и не права. У юристов так все запутано. Попробуй разбери, что они хотят сказать...
Записан




Состав преступления не имеет значения, имеет значение состав суда.(с)А. Вайнер.
Страниц: 1 ... 90 91 92 93 94 [95] 96 97 98 99 100 ... 487   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap Rambler's Top100 ���������� ������
Страница сгенерирована за 0.248 секунд. Запросов: 21.
Array
(
    [type] => 8192
    [message] => Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated
    [file] => /home/zedinuas/public_html/forum/index.php
    [line] => 49
)