Украинский социальный форум
24 Сентябрь 2018, 21:18:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: 26 марта 2009 года - день рождения этого форума!!!
Ура! Старт дан. Пусть это событие станет началом нашей общей победы. Вместе - мы сила Подмигивающий
   
   Начало   Помощь Поиск Календарь Медиа Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 96 97 98 99 100 [101] 102 103 104 105 106 ... 113   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Подскажите! я новичек !!!  (Прочитано 359585 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #1500 : 08 Июнь 2010, 17:05:44 »

Девочки, честно скажу-пока не знаю..
Два месяца назад я была уверена, что надо подавать с вредом. Но это иски "вслепую"-не было ни практики,  ни позиции судов, ни разъяснений ВСУ. Кто ж мог подумать, что порядок рассмотрения-гражданский,  а гражданский кодекс применять нельзя!

Я думаю это потому. что появившуюся лазейку надо быстро было прикрыть..ВСУ это сделал..

Что делать с вредом-пока не знаю...У нас партия,  которая иски делает  тоже подает с вредом и люди обращаются представлять интересы(ну и исправлять иск частично)...Там что по вреду у меня будет точно исков больше десятка...собственно,  у нас  в суде(а суд один, потому что Департамент труда и соц. защиты один, а управления-не юр.лица) почти все иски по ГПК с вредом..Практика будет, но  когда и какая-вопрос...

  В принципе то, что стоит пробовать взыскание(через вред или через недоплату- я пробовала еще так-таких три штуки)-я уверена...а вот что делать с диспозитивностью-не знаю...Может я слишком "буквоед" и везде перестраховываюсь и  суд просто заменит способ защиты как и в КАСУ...но.....а если нет?
Ложусь каждый вечер с надеждой-утро вечера мудренее и утром пойму как лучше...Легче и безопаснее-это обязать..это понятно....но вот что с исполнением делать..вопрос...С другой стороны,  если проиграть вред, то вопрос как исполнить решение  вообще стоять не будет...

Все как в жизни-то, что лучше - то рискованнее, сложнее и дороже...

ну давайте подумаем-почему суды игнорируют ст 81 ГПК и несмотря на ссылку,  что вред не отплачивается ИТЗ обязуют доплатить..почему?Непонимающий
1) не знают этой статьи-мифично, слишком массовое явление по доплате
2) считают, что вреда с этих исках  нет-тогда все взыскание рассыпается. а о перерасчете мы не просим
3) на всякий случай, если не будет установлена неправомерность действий управления,  то до доказывания вреда просто не дойдет-то есть это перспектива полного отказа, мол, выплачивали правильно.
Записан
marina_vladi
Новичок
*

Марина


Карма: 1
Offline Offline

Город: луцк
Район: луцкий
ФИО судьи: Бовчалюк З.А.
Дата рождения ребенка: 13.06.2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: опять перенесли ОС:(
Сообщений: 75


Просмотр профиля Email
« Ответ #1501 : 08 Июнь 2010, 22:03:46 »

Ну а если все-таки взыскивать не вред, а недоплату, то на какие статьи ЦК опираться?
Считать недоплату убытками по ст. 22 , т.е. упущеной выгодой?
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2010, 22:11:31 от marina_vladi » Записан

guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #1502 : 09 Июнь 2010, 06:49:39 »

Ну а если все-таки взыскивать не вред, а недоплату, то на какие статьи ЦК опираться?
Считать недоплату убытками по ст. 22 , т.е. упущеной выгодой?

Я когда поменяла вред на недоплату изменила название и формулировку просительной част..и чуть обрезала обоснование вреда.
Ведь когда взыскивают зарплату или компенсацию за отпуск в трудовом споре или  по СК-не ссылаются на ГК..ВСУ тоже сказал, что ГК не применять, поэтому вообще можно не ссылаться на ГК..Только может ст 16ГК  по способам защиты, а в основном ГПК. Если суд что-то начнет спрашивать-имейте при себе письмо ВСУ и ссылайтесь туда...
Записан
antonsherkkkk
Эксперт
******

Карма: 24
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Дзержинский
ФИО судьи: Руднева О.О.
Дата рождения ребенка: 19.01.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ - удовлетворили лишь с 9.07 -31.12.2007г., срок восстановлен.Подала заявы на дополнительное решение,исправление ошибок, разьяснение. Подала ап.скаргу по ЦПК.
Сообщений: 692


Просмотр профиля Email
« Ответ #1503 : 09 Июнь 2010, 13:18:40 »

Ну а если все-таки взыскивать не вред, а недоплату, то на какие статьи ЦК опираться?
Считать недоплату убытками по ст. 22 , т.е. упущеной выгодой?

Я когда поменяла вред на недоплату изменила название и формулировку просительной част..и чуть обрезала обоснование вреда.
Ведь когда взыскивают зарплату или компенсацию за отпуск в трудовом споре или  по СК-не ссылаются на ГК..ВСУ тоже сказал, что ГК не применять, поэтому вообще можно не ссылаться на ГК..Только может ст 16ГК  по способам защиты, а в основном ГПК. Если суд что-то начнет спрашивать-имейте при себе письмо ВСУ и ссылайтесь туда...
пожалуйста уточните, какое письмо иметь при себе?
Записан
marina_vladi
Новичок
*

Марина


Карма: 1
Offline Offline

Город: луцк
Район: луцкий
ФИО судьи: Бовчалюк З.А.
Дата рождения ребенка: 13.06.2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: опять перенесли ОС:(
Сообщений: 75


Просмотр профиля Email
« Ответ #1504 : 09 Июнь 2010, 13:21:44 »

Ну а если все-таки взыскивать не вред, а недоплату, то на какие статьи ЦК опираться?
Считать недоплату убытками по ст. 22 , т.е. упущеной выгодой?

Я когда поменяла вред на недоплату изменила название и формулировку просительной част..и чуть обрезала обоснование вреда.
Ведь когда взыскивают зарплату или компенсацию за отпуск в трудовом споре или  по СК-не ссылаются на ГК..ВСУ тоже сказал, что ГК не применять, поэтому вообще можно не ссылаться на ГК..Только может ст 16ГК  по способам защиты, а в основном ГПК. Если суд что-то начнет спрашивать-имейте при себе письмо ВСУ и ссылайтесь туда...
А если иск уже подан, как тогда поменять? Уточнення позовних вимог? Где посмотреть?
Спасибо, guess
Записан

guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #1505 : 09 Июнь 2010, 20:48:11 »

Ну а если все-таки взыскивать не вред, а недоплату, то на какие статьи ЦК опираться?
Считать недоплату убытками по ст. 22 , т.е. упущеной выгодой?

Я когда поменяла вред на недоплату изменила название и формулировку просительной част..и чуть обрезала обоснование вреда.
Ведь когда взыскивают зарплату или компенсацию за отпуск в трудовом споре или  по СК-не ссылаются на ГК..ВСУ тоже сказал, что ГК не применять, поэтому вообще можно не ссылаться на ГК..Только может ст 16ГК  по способам защиты, а в основном ГПК. Если суд что-то начнет спрашивать-имейте при себе письмо ВСУ и ссылайтесь туда...
А если иск уже подан, как тогда поменять? Уточнення позовних вимог? Где посмотреть?
Спасибо, guess
да. уточнение исковых..по письму завтра скажу..методическое письмо ВСУ как рассматривать иски по ГПК

...всю ночь писать иск(уточнять, но фактически новый), завтра предварительное


Общалась с судьей по другому делу..сказала, что вред никто не удовлетворетит..хотите решение-меняйте на обязать...
До того, как узнала,  что я представитель,  обязала доплатить пошлину по полной.. но я поняла,  что если оставить вред,  то лично она откажет...будем убирать... С "обязать" по КАСУ удовлетворила мне все три года с индексацией... вот такие вот дела...
Записан
marina_vladi
Новичок
*

Марина


Карма: 1
Offline Offline

Город: луцк
Район: луцкий
ФИО судьи: Бовчалюк З.А.
Дата рождения ребенка: 13.06.2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: опять перенесли ОС:(
Сообщений: 75


Просмотр профиля Email
« Ответ #1506 : 10 Июнь 2010, 14:21:19 »

Общалась с судьей по другому делу..сказала, что вред никто не удовлетворетит..хотите решение-меняйте на обязать...
До того, как узнала,  что я представитель,  обязала доплатить пошлину по полной.. но я поняла,  что если оставить вред,  то лично она откажет...будем убирать... С "обязать" по КАСУ удовлетворила мне все три года с индексацией... вот такие вот дела...
Ну, а если поменять на ОБЯЗАТЬ ПЕРЕСЧИТАТЬ, какие все же перспективы исполнения решения?
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2010, 21:35:56 от marina_vladi » Записан

1man
Новичок
*

Карма: 9
Offline Offline

Город: Чернигов
Район: Деснянский
ФИО судьи: Логвіна Т.В.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: отказ в ПИ, АИ, ВАСУ. ЕСПЧ - неприемлемость.
Сообщений: 97


Просмотр профиля
« Ответ #1507 : 10 Июнь 2010, 15:05:41 »

Ну а если все-таки взыскивать не вред, а недоплату, то на какие статьи ЦК опираться?
Считать недоплату убытками по ст. 22 , т.е. упущеной выгодой?

Я когда поменяла вред на недоплату изменила название и формулировку просительной част..и чуть обрезала обоснование вреда.
Ведь когда взыскивают зарплату или компенсацию за отпуск в трудовом споре или  по СК-не ссылаются на ГК..ВСУ тоже сказал, что ГК не применять, поэтому вообще можно не ссылаться на ГК..Только может ст 16ГК  по способам защиты, а в основном ГПК. Если суд что-то начнет спрашивать-имейте при себе письмо ВСУ и ссылайтесь туда...
пожалуйста уточните, какое письмо иметь при себе?

если не ошибаюсь, это письмо:

ВЕРХОВНИЙ СУД УКРАЇНИ
01024, м. Київ-24, вул. П. Орлика, 4-а
12 квітня 2010 року № 6-11

Головам Вищого адміністративного суду України, Апеляційного суду Автономної Республіки Крим, апеляційних судів областей, міст Києва та Севастополя, апеляційних адміністративних судів
Інформаційно-методичний лист

10 березня 2010 року набрав чинності Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвідомчості справ, пов'язаних із соціальними виплатами" від 18 лютого 2010 року № 1691-VI (опубліковано: "Голос України" № 42 (4792) від 10 березня 2010 року; далі - Закон № 1691-VІ).

Законом № 1691-VI внесено зміни відповідно до ч. 1 ст. 15 Цивільного процесуального кодексу України (далі - ЦПК України) та п. 3 ч. 1 ст. 18 Кодексу адміністративного судочинства України (далі - КАС України). Згідно з цими змінами розгляд спорів з приводу призначення, обчислення, перерахунку, здійснення, надання, одержання пенсійних виплат, соціальних виплат непрацездатним громадянам, виплат за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням та інших соціальних виплат, соціальних послуг, допомоги, захисту, пільг, речового майна, пайків або грошової компенсації замість них (далі - справи з соціальних правовідносин) визначено в порядку цивільного, а не адміністративного судочинства.

У п. 2 розділу II "Прикінцеві та перехідні положення" Закону № 1691-VI зазначено, що після набрання чинності цим Законом адміністративні суди завершують розгляд справ із соціальних правовідносин, провадження в яких було відкрито, а адміністративні позови, апеляційні та касаційні скарги чи подання в цій категорії справ, подані до набрання чинності цим Законом до відповідних адміністративних судів і за якими провадження не відкрито, передаються цими судами до відповідних судів цивільної юрисдикції, які здійснюватимуть їх розгляд у порядку цивільного судочинства.

Для однакового застосування законодавства, запобігання порушення норм матеріального та процесуального права необхідно враховувати наступне.

1. Місцеві загальні суди як адміністративні, апеляційні адміністративні суди, Вищий адміністративний суд України та Судова палата в адміністративних справах Верховного Суду України після набрання чинності Законом № 1691-VI завершують розгляд справ із соціальних правовідносин за позовами, апеляційними, касаційними скаргами чи скаргами за винятковими обставинами, провадження в яких відкрито до 10 березня 2010 р., у порядку, передбаченому КАС України. У такому же порядку розглядаються й заяви про перегляд судового рішення за нововиявленими обставинами, якщо відповідне провадження за заявою відкрито.

2. Адміністративні позови, апеляційні, касаційні скарги, скарги за винятковими обставинами та заяви за нововиявленими обставинами в справах із соціальних правовідносин, подані до відповідних адміністративних судів до набрання чинності Законом № 1691-VI і провадження за якими не відкрито, передаються цими судами до відповідних судів цивільної юрисдикції.
Зазначені процесуальні документи розглядаються відповідними судами цивільної юрисдикції за правилами ЦПК України. Якщо відповідним судом цивільної юрисдикції, який прийняв адміністративну справу до провадження, буде встановлено, що відповідний адміністративний суд відкрив провадження у справі до 10 березня 2010 року, проте з різних причин цієї ухвали в справі немає (наприклад, учасник процесу надасть копію такої ухвали тощо), справа підлягає поверненню до адміністративного суду для продовження розгляду справи.

3. Адміністративні позови, апеляційні чи касаційні скарги, подані до набрання чинності Законом № 1691-VI відповідно до вимог КАС України, за якими провадження не відкрито та які передані до судів цивільної юрисдикції для розгляду в порядку цивільного судочинства, підлягають прийняттю і при вирішенні питання про відкриття провадження у справі суддя має виходити з того, що вони за формою й змістом відповідають процесуальному закону. Якщо підстави невідповідності форми й змісту таких позовних заяв і скарг, що встановлені ЦПК України, не мають відповідного аналогічного положення у КАС України, то такі заяви та скарги не можуть бути залишені без руху чи без розгляду. У разі, якщо позовні заяви чи скарги відповідними адміністративними судами були залишені без руху та наданий строк для усунення їх недоліків, суди цивільної юрисдикції повинні забезпечити право сторін на усунення недоліків у період установленого для цього судом строку. Застосування наслідків виконання ухвали про залишення позовної заяви без руху здійснює суд цивільної юрисдикції.

4. При вирішенні питання про відкриття провадження у справі за позовами, апеляційними (прийняття до розгляду) чи касаційними скаргами у справах із соціальних правовідносин, поданих після набрання чинності Законом № 1691-VI, суддя керується відповідними нормами ЦПК України, в тому числі, зокрема, щодо форми і змісту процесуального документа, сплати судового збору та витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи, виходячи із предмету заявлених вимог.
При вирішенні питання про сплату судового збору слід звернути увагу на таке. Судовий збір при зверненні до суду сплачується у порядку, встановленому законодавством для державного мита, а його розмір визначається відповідно до ст. З Декрету Кабінету Міністрів України від 21.01.1993 № 7-93 "Про державне мито".
Також ст. 4 названого Декрету встановлено коло осіб, які мають пільги щодо сплати державного мита. Так, відповідно до п. 18 ч. 1 ст. 4 цього Декрету від сплати державного мита звільняються інваліди Великої Вітчизняної війни та сім'ї воїнів (партизанів), які загинули чи пропали безвісти, і прирівняні до них у встановленому порядку особи.
Крім того, слід ураховувати й положення ст. 22 Закону України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" щодо звільнення від сплати судових витрат осіб, на яких поширюється чинність цього Закону. Згідно з п. 34 ч. 1 ст. 4 зазначеного Декрету визначено, що Пенсійний фонд України, його підприємства, установи й організації звільняються від сплати державного мита, отже, місцеві управління Пенсійного фонду України не повинні сплачувати судовий збір при поданні апеляційних або касаційних скарг на рішення суду.
Відповідно до п. 7 ч. 1 ст. 4 цього Декрету від сплати державного мита звільняються органи соціального страхування та органи соціального забезпечення - за регресними позовами про стягнення з особи, яка заподіяла шкоду, сум допомоги і пенсій, виплачених потерпілому або членам його сім'ї, а органи соціального забезпечення - також за позовами про стягнення неправильно виплачених допомоги та пенсій.
З вищенаведеного вбачається, що звільнення органів соціального забезпечення, органів місцевого та регіонального самоврядування від сплати державного мита передбачено лише у конкретних випадках та виключно за умови їх звернення до суду з позовом (участі у справі в якості позивача).

5. Перегляд справи за апеляційними скаргами, поданих на рішення суду першої інстанції, які були ухвалені до набрання чинності Законом № 1691-VI, як було зазначено, здійснюється за правилами ЦПК України, проте перевірка процесуальних дій суду та осіб, які беруть участь у справі, проводиться з урахуванням дотримання ними норм КАС України, якими вони керувалися при вчиненні цих дій. Це, зокрема, означає, що суд апеляційної інстанції у таких випадках не повинен вчиняти дії, які суд першої інстанції не мав на це повноваження, як, наприклад, достягувати судові витрати, збільшувати розмір присудженого через зміну законодавства, змінювати спосіб судового захисту тощо.

6. Якщо буде встановлено, що адміністративний позов із соціальних правовідносин, поданий до набрання чинності Законом №1691-VI, помилково розглянутий судом першої інстанції за правилами ЦПК України, апеляційний суд з урахуванням того, що на час перегляду ця справа вже є цивільною і підлягає розгляду в порядку цивільного судочинства, може скасувати таке судове рішення лише в тому разі, якщо зазначене порушення призвело до неправильного вирішення справи, мотивувавши свій висновок.

7. Вирішуючи питання про дотримання строку на апеляційне оскарження, апеляційний суд має враховувати, що порядок обчислення такого строку за положеннями КАС України та ЦПК України однаковий, за винятком оскарження постанови, якщо складення повного її тексту відкладалось і ухвали суду, яка постановлена без виклику особи, яка її оскаржує. Початок строку оскарження судових рішень не може обчислюватись з дня набрання чинності Законом № 1691-VI.

8. У разі, якщо до апеляційного адміністративного суду була подана апеляційна скарга одночасно із заявою про поновлення строку на апеляційне оскарження і цей суд таку заяву призначив до розгляду, але її не розглянув, то з набранням чинності Законом № 1691-VI розгляд таких заяв повинен здійснювати суд цивільної юрисдикції, так як апеляційне провадження не було відкрито.

9. При вирішенні питання щодо суб'єктного складу осіб у справах із соціальних правовідносин судам слід ураховувати таке. Призначення та виплата соціальної допомоги, компенсацій та інших соціальних виплат, установлених законодавством, здійснюються органами праці та соціального захисту населення за місцем проживання їх отримувача, які діють відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 30.05.2007 № 790 "Про затвердження типових положень про Головне управління праці та соціального захисту населення обласної, Київської міської, управління праці та соціального захисту населення Севастопольської міської і про управління праці та соціального захисту населення районної, районної у м. Києві та Севастополі державної адміністрації".
Тому місцеві управління праці та соціального захисту населення виступають відповідачами у справах зазначеної категорії.
Відповідно до Положення про Пенсійний фонд України, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 24.10.2007 № 1261 та з урахуванням Положення про управління Пенсійного фонду України в районах, містах і районах у містах, затвердженим постановою правління Пенсійного фонду України від 30.04.2002 № 8-2 (з відповідними змінами), управління Пенсійного фонду в районах, містах, районах у містах забезпечує своєчасне і в повному обсязі фінансування та виплату пенсій, безпосередньо призначає (здійснює перерахунок) і виплачує пенсії та інші виплати відповідно до чинного законодавства, отже, є відповідачем у справах щодо здійснення перерахунку підвищення до пенсій за відповідними позовами.
З огляду на викладене залучення до участі у таких справах як другого відповідача чи третьої особи Держави в особі органів Державного казначейства України є помилковим.

10. Підсудність розгляду справ, що випливають із соціальних правовідносин, визначається ст. 109 ЦПК України.

11. Відповідно до ст. 4 ЦПК України, здійснюючи правосуддя, суд захищає права, свободи та інтереси фізичних осіб у спосіб, визначений законами України.

Згідно з ч. 2 ст. 1 ЦК України до майнових відносин, заснованих на адміністративному або іншому владному підпорядкуванні однієї сторони другій стороні, цивільне законодавство не застосовується, якщо інше не встановлено законом.

Ураховуючи наведене та відповідні спеціальні законодавчі акти, які підлягають застосуванню у справах із соціальних правовідносинах, що носять публічно-правовий характер, суд може визнати дії відповідачів законними чи незаконними та в разі незаконності їхніх дій - зобов'язати провести нарахування/ перерахування та виплату належних сум відповідно до закону, а не ухвалювати рішення про стягнення конкретних сум.

12. При скасуванні в апеляційному порядку судового рішення у справах цієї категорії, ухвалених за правилами КАС України, при новому розгляді суди повинні виходити з того, що ця справа є цивільною і повинна розглядатись у порядку цивільного судочинства.

13. Оскільки ст. 99 КАС України встановлений строк звернення до адміністративного суду, а не позовна давність, та беручи до уваги, що з набранням чинності Законом № 1691-VI справи із соціальних правовідносин підлягають розгляду за правилами цивільного судочинства, при розгляді справ цієї категорії суди мають застосовувати положення про позовну давність, визначену нормами ЦК України (відповідно до аналогії закону).

Голова Судової палати у цивільних справах
Верховного Суду України А.В. Гнатенко
Записан
guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #1508 : 10 Июнь 2010, 15:37:55 »

Да. письмо это)спасибо)
Записан
antonsherkkkk
Эксперт
******

Карма: 24
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Дзержинский
ФИО судьи: Руднева О.О.
Дата рождения ребенка: 19.01.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ - удовлетворили лишь с 9.07 -31.12.2007г., срок восстановлен.Подала заявы на дополнительное решение,исправление ошибок, разьяснение. Подала ап.скаргу по ЦПК.
Сообщений: 692


Просмотр профиля Email
« Ответ #1509 : 10 Июнь 2010, 21:31:35 »

Да. письмо это)спасибо)
спасибо, видно то что суд пи сроки восстановил - спасибо этому письму.Не ясно для каких же дел тогда написаны ст.ст. 1173-1175 ЦК? Ведь явно, что для наших.Значит  - раз можно теоретически согласно этих статей стягувати шкоду, значит наши дела - майновые? Или я ошибаюсь в выводе?Разве шкоду стягувают только в майновых делах?А в публичных - нет?
не хотят - пожалуйста, согласимся - мол, да наше дело не майновое, но шкоду взыщите по ст.1173-1175(они ж писаны для чего-то...или просто так...украшение для  кодекса и демократического государства? )
Записан
guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #1510 : 11 Июнь 2010, 06:27:18 »

Да. письмо это)спасибо)
спасибо, видно то что суд пи сроки восстановил - спасибо этому письму.Не ясно для каких же дел тогда написаны ст.ст. 1173-1175 ЦК? Ведь явно, что для наших.Значит  - раз можно теоретически согласно этих статей стягувати шкоду, значит наши дела - майновые? Или я ошибаюсь в выводе?Разве шкоду стягувают только в майновых делах?А в публичных - нет?
не хотят - пожалуйста, согласимся - мол, да наше дело не майновое, но шкоду взыщите по ст.1173-1175(они ж писаны для чего-то...или просто так...украшение для  кодекса и демократического государства? )
да проблема-то в том, что нет механизма этих статей..тоже зависнут..а еще хуже , что вероятность доказывания вреда низкая...
Записан
antonsherkkkk
Эксперт
******

Карма: 24
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Дзержинский
ФИО судьи: Руднева О.О.
Дата рождения ребенка: 19.01.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ - удовлетворили лишь с 9.07 -31.12.2007г., срок восстановлен.Подала заявы на дополнительное решение,исправление ошибок, разьяснение. Подала ап.скаргу по ЦПК.
Сообщений: 692


Просмотр профиля Email
« Ответ #1511 : 11 Июнь 2010, 08:14:49 »

Да. письмо это)спасибо)
спасибо, видно то что суд пи сроки восстановил - спасибо этому письму.Не ясно для каких же дел тогда написаны ст.ст. 1173-1175 ЦК? Ведь явно, что для наших.Значит  - раз можно теоретически согласно этих статей стягувати шкоду, значит наши дела - майновые? Или я ошибаюсь в выводе?Разве шкоду стягувают только в майновых делах?А в публичных - нет?
не хотят - пожалуйста, согласимся - мол, да наше дело не майновое, но шкоду взыщите по ст.1173-1175(они ж писаны для чего-то...или просто так...украшение для  кодекса и демократического государства? )
да проблема-то в том, что нет механизма этих статей..тоже зависнут..а еще хуже , что вероятность доказывания вреда низкая...
где-то недавно на форуме в постанове какого-то суда читала, что, мол, если отсутствует механизм чего-либо, что применяется  конституция, как норма прямого действия.Я ещё обрадовалась, прочитав это...подумала, наконец то я увидела хоть что-то про применение конституции напрямую...может наоборот -эти статьи и есть механизмом конст.нормы, а не наоборот, что для статей нужен ещё какой-то механизм. И вообще - если отсутствие финансов не мжет быть причиной нереализации права, то может ли быть причиной отсутствие механизма? Ведь финансирование - это тоже механизм. По-моему, ес достаточно чётко это обьяснил... 

"Згідно з ч. 2 ст. 1 ЦК України до майнових відносин, заснованих на адміністративному або іншому владному підпорядкуванні однієї сторони другій стороні, цивільне законодавство не застосовується, якщо інше не встановлено законом." - а какое застосовуэться тогда? Может не застосовуэться напрямую, но как аналогия права, ЦК просто обязан применяться ввиду отсутствия чего-либо другого. Т.к. отказа в невосстановлении майнового права(основанного на админ.праве) не может быть из-за "неполноты или неясности законодательства". Суд не может запретить использовать ЦК, не дав чего-либо взамен. Поэтому, я считаю, что в письме имеется ввиду нельзя "прямо применять ЦК", а что нельзя применять,как аналогию - не написано
 
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2010, 08:24:54 от antonsherkkkk » Записан
guess
Эксперт
******

Карма: 37
Offline Offline

Статус: Застрахованная (нный)
Сообщений: 706


Просмотр профиля
« Ответ #1512 : 11 Июнь 2010, 14:36:51 »

Поэтому, я считаю, что в письме имеется ввиду нельзя "прямо применять ЦК", а что нельзя применять,как аналогию - не написано
 
Осталось убедить в этом судей,  при этом рискуя получить полный отказ по недоказанности  вреда (в пределах исковых требований)..
Записан
TNK
Новичок
*


Карма: 1
Offline Offline

Город: Донецк
Район: Буденновский
ФИО судьи: Ребров
Дата рождения ребенка: 21.05.2009 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Кассация принята к рассмотрению
Сообщений: 7


Просмотр профиля
« Ответ #1513 : 11 Июнь 2010, 22:00:50 »

Здравствуйте!
Ребята, помогите, пожалуйста, в таком деле:

Подала иск в суд первой инстанции еще 15 февраля 2010 г. (уже почти четыре месяца!!!!!!).
До сих пор судью в глаза не видела !!!!
Секретарь судьи постоянно "лепит какие-то нелепые отмазки" - то еще не рассматривали мое дело, то судья заболел, то еще что-нибудь.
Клятвенно обещает звонить, сообщать о ходе дела = ни разу не позвонила.
Ей звонить бесполезно - сидит в кабинете, болтает с подружкой - трубку не берет !!!!!!!!!!!!!!!!

У меня годовалые двойняшки, оставлять их не с кем, приходится постоянно ездить в суд, искать секретаря, подолгу ее дожидаться...... В общем ---- КОШМАР!!!!

Подскажите, можно ли как-то заставить секретаря работать, исполнять свои должностные обязанности НепонимающийНепонимающийНепонимающийНепонимающий

Можно ли написать на нее жалобу или что делать?НепонимающийНепонимающийНепонимающийНепонимающий

Пожалуйста, помогите.

Заранее благодарю.
С уважением, TNK.


   
Записан

olika25
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Город: Днепродзержинск
Район: Заводской
Дата рождения ребенка: 11.07.2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: подача заявления
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #1514 : 15 Июнь 2010, 14:34:19 »

Здравствуйте,помогите пожалуйста сориентироваться:хочу подавать документы в суд на доплату пособия на ребенка до 3-х лет ,где на сайте можно найти перечень нужных документов и их тексты:для совбеза,суда и т.д.Непонимающий
    Заранее всем большое спасибо!
Записан
Страниц: 1 ... 96 97 98 99 100 [101] 102 103 104 105 106 ... 113   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap Rambler's Top100 ���������� ������
Страница сгенерирована за 0.555 секунд. Запросов: 21.
Array
(
    [type] => 8192
    [message] => Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated
    [file] => /home/zedinuas/public_html/forum/index.php
    [line] => 49
)