Общее обсуждение

[Тане4ка]

2. У нас ес акт от жека, в котором записано, что ремонт крыши зависит от выделения денег из бюджета на эти цели.
3. Кто должен оценить (в деньгах ) ущерб от мокрых стен? Комиссия, которая приходила, согласилась составить лишь опись испорченного, а оценивать в деньгах не захотела. Как и кого можно заставить оценить ущерб в деньгах?
4. Раз нет офиц.договора, то о какой пене за идущее время идёт речь? Наш Акт составлен 3 года назад и так и лежит мёртвым грузом. Как можно дать ему ход дальше? И является ли законным (для суда)одностороннее заявление, что я, мол, прекращаю платить до исправления недостатков? Вот я бы , например, престала бы 3 года назад платить. В случае подачи ЖЕк встречного иска на меня за неуплату, явилось бы моя заява в жек - аргументом для суда?

2. Замечательный акт. А теперь сделайте запрос, на каком месте  в очереди стоите Вы на проведение ремонта крыши в Вашем доме. Всегда  в исполкоме имеются списки  и графики, когда и какой дом будут ремонтировать. Дальше - поле действий огромное.
а) отправляете в ЖЭК заяву, что поскольку ЖЭК не имеет возможности в ближайшее время произвести ремонт крыши, Вы вынуждены своими силами сделать это. Соберите с жильцами средства, наймите официальную подрядную организацию и сделайте ремонт с оформлением всех соответствующих документов. А потом посылаете в ЖЭК копии всех документов, счетов и т.д.  с требованием произвести перерасчет квартплаты.
б) начинаете тягомотину с исполкомом мэрией и т.д. с фотографиями, жалобами и подписями, с просьбой произвести первоочередной ремонт в вашем доме. Этот вариант годится, если  денег совсем негде взять. Тем более перед выборами городского головы... Долго, но  рано или поздно сработает. Возможно даже быстро.
4. Я не совсем поняла, о какой пене вы говорите. Если за  оплату услуг, то уже много лет, нашим законодательством запрещено стягувать пеню. Да, односторонняя заява является аргументом, да еще  и с  актом! Смело можно настаивать на том, что никакие работы не были проведены для устранения недостатков, тоесть не выполнялись условия договора. Вот на этом основании и на основании акта и заявы от....., была прекращена оплата услуг.
Вот кстати замечательная цитата со ссылками на нормативные акты от PONKA

У випадку відсутності належного реагування на усунення недоліків, залишаємо за собою право відмовитися від подальшого виконання узятого на себе зустрічного зобов’язання  по сплаті  вартості послуг, так як згідно п.6 ч.1 ст.20 Закону України №1875-4 від 24.06. 2004року, ч.3 ст.538 Цивільного Кодексу України: «У разі невиконання однією із сторін у  зобов'язанні  свого обов'язку  або за наявності очевидних підстав вважати,  що вона не виконає свого обов'язку у встановлений строк (термін)    або виконає його  не  в  повному  обсязі,  друга  сторона  має  право зупинити виконання свого обов'язку, відмовитися від його виконання частково або в повному обсязі».

[Ponka]

Вот такого характера была претензия:
Претензія   
        Ми, мешканці 1-го під’їзду, проживаємо в будинку який обслуговують ваші організації.
Являючись виконавцем комунальних послуг, КП СУБ «Митниця», ВП «Черкаська ТЕЦ» ВАТ «Черкаське хімволокно» незалежно від відомчої  приналежності, форми власності  і організаційно -  правової форми зобов’язані надати споживачу послуги, які відповідають за якостями обов’язковим вимогам стандартів, санітарних правил і норм, встановлених нормативами і умовами договору, а також інформацію про комунальні послуги.
 Споживчі властивості і режим надання послуг повинні відповідати встановленим нормативам: з тепло забезпечення, електропостачання,  холодного і гарячого водопостачання, каналізування, газопостачанню.
 Ми регулярно сплачуємо за комунальні послуги, виконуючи таким чином свої обов’язки.

Вказані організації виконують свої обов’язки  не належним чином, що виявилося в:
 
1.Протягом опалювального сезону, коли на вулиці « мінусова» температура ( з 16.12 по 21.12 2009) ( з 21.01.2010 року по 28.01.2010 року) в усіх кімнатах наших квартир  температура  нижча за допустимі мінімальні норми. Про що свідчить акт обстеження  (ВП « ТЕЦ» ВАТ «Черкаське хімволокно» від 25.01.2010 року). (Додаток №1).
2. Після обходу сусідів  виявилося що у всіх квартирах нашого під’їзду, крім №1 та № 4, температура нижча за припустимий мінімум, на верхніх поверхах складає +16 градусів, на нижчих не піднімається вище +12 градусів ( зі слів сусідів по додатку №2).
3.Відсутність належного реагування на письмове звернення (яке було подане 22.12.2009 року і зареєстроване Комунальним підприємством СУБ « Митниця»  36701739 під вхідним № 52 від 22.12.2009 року).
 Вказані порушення суперечать нормам діючого законодавства України, а споживач має право на комунальні послуги, безпечні для його життя, здоров’я, та які не спричиняють  шкоди його майну. Також слід враховувати той факт що, в умовах епідеміологічної ситуації в країні, ваші організації провокують  розповсюдження інфекції своєю бездіяльністю.

На основі ст.5, 21 Закону України « Про захист прав споживачів», ст..20, 21 Закону України « Про житлово – комунальні послуги» № 1875-4 від 24.06. 2004року , ст..15,19 і 20 Закону України « Про звернення громадян»,  ст..9 Закону України « Про Інформацію»


Просимо:

-   в  десятиденний строк своїми силами і засобами  усунути вказані недоліки, згідно акту обстеження. Забезпечити  по всім квартирам нашого під’їзду необхідне теплопостачання з допустимими температурними показниками.
-   усунути не законні (несанкціоновані)  врізки в систему опалення під’їзду (про що свідчить акт обстеження  (ВП « ТЕЦ» ВАТ «Черкаське хімволокно» від 25.01.2010 року).
-   зробити перерахунок за  відрахування вартості недоотримуваної послуги.
-   надати обов’язкову відповідь в письмовій формі.

  У випадку відсутності належного реагування на усунення недоліків, залишаємо за собою право відмовитися від подальшого виконання узятого на себе зустрічного зобов’язання  по сплаті  вартості послуг, так як згідно п.6 ч.1 ст.20 Закону України №1875-4 від 24.06. 2004року, ч.3 ст.538 Цивільного Кодексу України: «У разі невиконання однією із сторін у  зобов'язанні  свого обов'язку  або за наявності очевидних підстав вважати,  що вона не виконає свого обов'язку у встановлений строк (термін)    або виконає його  не  в  повному  обсязі,  друга  сторона  має  право зупинити виконання свого обов'язку, відмовитися від його виконання частково або в повному обсязі».

[Тане4ка]

Вот и чудненько. Теперь, поскольку ответ Вам вовремя не отправили, какие мероприятия проводились - не известно, смело составляйте Жалобу в Прокуратуру, с приложением всех документов. Сперва в районную. Все равно на нее спустят. Можете параллельно отправить  в  Депутатскую комиссию по вопросам ЖКХ, Городскому голові. И в ЖЭК+ТЭЦ. С отметочкой в шапке, что копии направлены......
Поверьте, результат не заставит себя ждать.

[Тане4ка]

весь подъезд не платит с декабря за тепло в надежде что будет перерасчет.

Можете  и не платить, пока не выполнят все что обязаны. Единственное что киньте им на всякий заяву, что отказываетесь платить, так как до сих пор......, не произведен перерасчет. И напишите что благодаря бездействию их ответственных лиц, Вы не можете своевременно оплатить предоставленные услуги в полном объеме, что приносит урон предприятию поставщику и т.д.
Плюс ко всему  несвоевременное устранение неисправностей, может привести к штрафным санкциям.

[Тане4ка]

К сведенью о Постанове 151
 1. ЗМІНИ,що вносяться до постанови Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630. ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 17 лютого 2010 р.  № 151

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd

2. ПОРЯДОК проведення перерахунків розміру плати за надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної
та гарячої води і водовідведення в разі ненадання їх або надання не в повному обсязі, зниження якості. ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України від 17 лютого 2010 р.  № 151

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd

3. ПОСТАНОВА від 17 лютого 2010 р.  № 151. Про затвердження Порядку проведення перерахунків розміру плати за надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення в разі ненадання їх або надання
не в повному обсязі, зниження якості.

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd

Это так, навскидку.  Ща занесу в Нормативку.

[Ponka]

Тане4ка, все по порядку:В ЖКХ,мэру мы отправляли они спустили все до замов, те в свою очередь сделали запросы в РЭУ и ТЕЦ им прислали ответы  они их отксерили и прислали нам, дело сделано. Далее я одновременно с претензиями написала заявление в управление по защите прав потребителей они вчера прислали ответ." Розглянувши ваше звернення, щодо неякісно наданих послуг по опаленню квартир повідомляємо, спеціалістами управління проведена відповідна робота з керівництвом СУБ Митниця та ТЕЦ.
Відповідно до даного пояснення керівництво ТЕЦ вам зроблено перерахунок, щодо не наданих послуг по опаленню квартир та проведено налагоджувальні роботи системи опалення будинку."
Также написали что если возникнут споры между нами мы можем обратится в суд и их юристы будут представлять наши интересы в суде бесплатно. Потом приложили копии ответов Суб Мытницы- РЭУ там спихнули ответственность на ТЕЦ. А Тец прислала им ответ  и перерасчеты только по 5ти квартирам подъезда и только которые были внесены в акты обследований температурного режима. Суммы смешные мне за месяц пересчитали 16 грн.
Официального ответа с Тец на нашу претензию так и нет!
Могу ли я обратится в прокуратуру не имея ответа ТЕЦ? потребую чтобы отреогировали (дали ответ и сделали перерасчет), но они им дадут такой же ответ как и управлению  по защите прав потребителей.  меня интересует достойный перерасчет , а не эти копейки. Подскажите как правильно написать жалобу и потребовать соответственного перерасчета для всего подъезда и отчет о проведенных работах.

[Невсесразу]

Прошу помочь в таком вопросе:
Возле нашего дома (6 подьездов) нету придомовой территории. Есть маленькая детская площадка, половина которой обычна занята автомобилями.
Место, которое должно быть площадкой возле нашего дома занято частными домами (их должны были снести, потом все єто замялось). Куда и с чем обращаться ?
Ребенка негде выгулять! плакать хочется

[Невсесразу]

Скажите, пожалуйста какого рода заявление надо писать в ЖЕк, чтобы они отремонтировали дороги, которые входят в придомовую территорию? (или лучше писать куда-то еще)

[Mas'ka]

Скажите, пожалуйста какого рода заявление надо писать в ЖЕк, чтобы они отремонтировали дороги, которые входят в придомовую территорию? (или лучше писать куда-то еще)

У меня все было наоборот. У нас водворе сделали дорогу, так машины стали гонять во дворе с бешенной скоростью, постоянно шум был, а с ребенком вообще не погулять было. Пришлось "выбивать" лежачих полицейских.

[Тане4ка]

Тане4ка, все по порядку:В ЖКХ,мэру мы отправляли они спустили все до замов, те в свою очередь сделали запросы в РЭУ и ТЕЦ им прислали ответы  они их отксерили и прислали нам, дело сделано. Далее я одновременно с претензиями написала заявление в управление по защите прав потребителей они вчера прислали ответ." Розглянувши ваше звернення, щодо неякісно наданих послуг по опаленню квартир повідомляємо, спеціалістами управління проведена відповідна робота з керівництвом СУБ Митниця та ТЕЦ.
Відповідно до даного пояснення керівництво ТЕЦ вам зроблено перерахунок, щодо не наданих послуг по опаленню квартир та проведено налагоджувальні роботи системи опалення будинку."
Также написали что если возникнут споры между нами мы можем обратится в суд и их юристы будут представлять наши интересы в суде бесплатно. Потом приложили копии ответов Суб Мытницы- РЭУ там спихнули ответственность на ТЕЦ. А Тец прислала им ответ  и перерасчеты только по 5ти квартирам подъезда и только которые были внесены в акты обследований температурного режима. Суммы смешные мне за месяц пересчитали 16 грн.
Официального ответа с Тец на нашу претензию так и нет!
Могу ли я обратится в прокуратуру не имея ответа ТЕЦ? потребую чтобы отреогировали (дали ответ и сделали перерасчет), но они им дадут такой же ответ как и управлению  по защите прав потребителей.  меня интересует достойный перерасчет , а не эти копейки. Подскажите как правильно написать жалобу и потребовать соответственного перерасчета для всего подъезда и отчет о проведенных работах.

Да, вы можете в прокуратуру без ответа ТЭЦ. Но мне кажется, что нужно сделать запрос в ТЭЦ с запитом, в котором  просите  в письменном виде разъяснить методику перерасчета, со ссылками на законодательные акты и  информацию о проведенном перерасчете с расшифровкой по месяцам и суммам.Пусть разъяснят Вам методику проведенного перерасчета конкретно на Вашем примере. Напишите в этом запите обязательно что такого-то и такого-то обращались, ответа не получили. Это нарушает...(укажите  статьи) и влечет за собой такую-то ответственность. Смотря по какому закону обращались.
Ждете положенный на ответ срок, и, если не ответили, со всеми копиями - в прокуратуру жалобу.

[Тане4ка]

Прошу прощения за  опоздание с ответом, но проблемы с нэтом. Даже не знаю когда попаду следующий раз, но постараюсь появиться как можно скорее. Удачи!

[Невсесразу]

Девочки, прошу прощенья, за мою некомпетентность, но писать заявления нужно от своего имени ли инадо собирать подписи жильцов подъезда(дома)? (по вопросам придомовой территории, ремонта,составления дефектной ведомости )

[Mas'ka]

Девочки, прошу прощенья, за мою некомпетентность, но писать заявления нужно от своего имени ли инадо собирать подписи жильцов подъезда(дома)? (по вопросам придомовой территории, ремонта,составления дефектной ведомости )

Лучше коллективное письмо достаточно 3-5 чел., но чем больше, тем лучше. Для дорог лучше пишите в исполком на мэра или горсовет, они направят в управление ЖКХ (или сразу в управление ЖКХ (это отдел в исполкоме). Если надо песочницу или что-то в этом роде, то можно в ЖЭК обратиться и быстрее результат, с дорогами сложнее- быстрее всего сначала Вы получите в ответ мягкое "нет" с ссылкой на какой-то НПА или бюджет, но Вы не сдавайтесь,аргументируйте и пишите еще. Удачи!

[Тане4ка]

Нашла довольно интересную статейку, может кому принадится. Многие из нас уже это проходили.
ВОПРОС:
хотелось бы посоветоваться с Вами по поводу обжалования бездействия ЖЭКа в суде, если это возможно, буду благодарна. Мужа заставили подписать договор, я когда узнала сразу же потянула его в ЖЭК и мы отказались от услуг договора, в договоре так и написали что отказываемся и поставили свою подпись! Счета приходили, но я не платила. Мусор и лифт оплачиваем тем более их вынесли в отдельные платежки, а за что еще платить ЖЭКу?

 ОТВЕТ:

Уважаемая, в своем письме Вы подняли сразу несколько вопросов взаимоотношений с ЖКХ. Разберемся вкратце с каждым из них.

1. Обжалование бездействия ЖЭКа в суде производится в в порядке гражданского иска по месту Вашего жительства. для того, чтобы Ваш суд был успешным, Вам необходимо очень тщательно подготовиться:

а) изучить нормативные акты и законодательство в сфере ЖКХ;

б) собрать доказательства бездеятельности ЖЭКа (заявления с отметкой ЖЭКа о получении, Акты-претензии, копии жалоб и ответы на них и т.д.);

в) подготовить соседей - свидетелей, которые подтвердят отсутствие услуг, которые должен предоставлять ЖЭК;

г) в идеале - доказательства своего участия материальными средствами в содержании дома и придомовой территории, подтверждаемые квитанциями, чеками на оплату материалов и пр.

Учтите, что Вам придется доказывать отсутствие предоставления каждой из услуг, перечисленных в Перечне услуг, утвержденных горисполкомом.

В порядке совета предлагаю Вам построить свою защиту/нападение на предъявлении требования в суде ЖЭКу о представлении им доказательств фактического предоставления услуг по Вашему дому согласно нормативным начислениям тарифа.

2. Что касается договора с ЖЭКом, то его нужно подписать. Но с обязательным приложением протокола разногласий или дополнительного соглашения. В любом случае договор, который предоставил Вам ЖЭК, должен иметь Ваши замечания и предложения по количественным и качественным показателям предоставляемых услуг, действенному механизму контроля предоставления услуг и т.д. Отсутствие договора не освобождает Вас от обязанности принятия участия в содержании дома согласно Закона Украины "О приватизации государственного жилого фонда" (1992 года). Но договор с протоколом разногласий (или дополнительным соглашением) с вашими замечаниями и предложениями лучше защитит Ваши права как потребителя услуг ЖЭКа. А без договора Вы оказываетесь беззащитными перед ЖЭКами-потрошителями.

Лучший вариант - протокол разногласий, т.к. при его согласовании более приемлемые для Вас условия подписания согласно законодательства. Дополнительное соглашение, как правило, подписывают к уже заключенным договорам, но при заключении договора допсоглашение не имеет строгой регламентации его рассмотрения, подписания и вступления в силу в отличие от протокола разногласий.

3. Просто не платить по счетам неразумно, т.к. на Вас будут насчитывать долги за предыдущие периоды (но не более чем за три года), а затем с помощью "самого гуманного" суда попытаются взыскать. Чтобы не допустить этого - смотри пп. 1 и 2 этого письма.

4. Эффективным "лекарством" от необоснованных финансовых притязаний ЖЭКа может быть организация в Вашем доме общества совладельцев многоквартирного дома (ОСМД) или хотя бы для начала домового комитета. Но это уже отдельная история.

Желаю Вам успехов в борьбе с потрошителями из ЖЭКа и в надлежащем уходе и сохранности Вашего дома.

[Тане4ка]

по поводу оплаты услуг лифтовиков жителям вторых этажей:
ВОПРОС:
Подскажите, пожалуйста, что нужно сделать, чтобы не платить за лифт, которым мы не пользуемся? Мы живем на втором этаже и лифт нам ни к чему, но квитанции на оплату приходят регулярно. Неоднократно писали заявление в ЖЭК, чтобы нам заблокировали лифт, но они отказываются.
А сейчас лифт сломался, жильцы, живущие на верхних этажах, обратились за помощью в Лифтремонт. Им отказали, мотивируя тем, что существует задолженность по оплате(а не платим именно мы - жильцы второго этажа).
Как быть? У нас нет лишних денег, чтобы платить за услуги, которыми мы не пользуемся.
ОТВЕТ:
Так, дійсно, міськрада звільнила від плати за користування ліфтом тільки перші поверхи, а всі інші поверхи, включаючи другий, від плати за ліфт не звільнені.
Проте рішення Вашого питання цілком Вам під силу. Для цього Вам треба написати заяву в організацію, що обслуговує Ваш ліфт та якій Ви сплачуєте гроші за ліфт, із проханням про відключення ліфта від вашого поверху. У заяві необхідно вказати, що Ви не користуєтеся ліфтом і відмовляєтеся від послуг ліфта у зв'язку з відсутністю необхідності.
Заяву повинні підписати ВСІ власники й співвласники квартир, розташованих на Вашому поверсі. Після цього два екземпляри заяви необхідно здати й зареєструвати: один екземпляр ліфтової організації, а другий, свій екземпляр також зареєструвати (вхідний номер, дату й підпис особи, що приняли заяву) і забрати із собою.
Якщо Ви укладали договір з ліфтовою організацією на надання послуг ліфта, то Ви просто просите розірвати договір у зв'язку з відсутністю необхідності в наданні даної послуги. По закінченні 30 днів Ви повинні отримати письмову відповідь щодо задоволення вашої заяви або про відмову. В ідеалі ліфт просто повинні відключити.
Якщо Ви отримаєте відмову, то подавайте позов до суду на це підприємство згідно Закону "Про захист прав споживачів". Це дасть Вам право не сплачувати судове мито. Позивачами повинні бути всі власники квартир на Вашому поверсі. У принципі, Ви повинні виграти свою справу.