Украинский социальный форум
09 Февраль 2012, 22:51:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Запущена новая МЕДИА-БИБЛИОТЕКА!
   
   Начало   Помощь Поиск Календарь Медиа Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 ... 50   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Общее обсуждение  (Прочитано 76309 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
yashkin
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 6


Просмотр профиля Email
« Ответ #60 : 18 Май 2009, 11:02:22 »

Прошу Вашего совета. Я отец двухлетнего ребенка. Жена написала заявление о регистрации ребенка по месту жительства. Паспортист сказала, что это заявление нужно заверить печатью у председателя нашего ОСМД. Но последняя откаывается заверять заявление по причине наличия задолженности по квартплате. Возможности погасить задолженность единоразовым платежом на данный момент нету. Посоветуйте, пожалуйста, эффективные варианты решения данной ситуации в случае, если ее не удастся решить мирным путем.
Записан
Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #61 : 18 Май 2009, 12:57:56 »

Посмотрите здесь, ответ 21

http://zed.in.ua/forum/index.php/topic,62.15.html

ОСМД - это юридическое лицо, котрое зарегистрировано в органе исполнительной власти, и подчиняется действующим украинским законам. Попробуйте, как указано в ответе 21 плюс второй экземпляр с сопровдительной запиской в администрацию.

   А я попробую еще что-то поискать.
« Последнее редактирование: 18 Май 2009, 13:26:24 от Marin4ik » Записан

Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #62 : 18 Май 2009, 13:24:56 »

Есть Закон "ПРо об'єднання співвласників багатовквартирних будинків"
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/alldocWWW/0662460FA7ABBC63C2256B2C0036CC7B!OpenDocumen

Стаття 3. Законодавство про об'єднання і асоціації

Діяльність об'єднань і асоціацій регулюється цим Законом, Цивільним, Житловим та Земельним кодексами України, іншими нормативно-правовими актами та статутом об'єднання, асоціації. (то, что я говорила выше постом)

ст 15 Обов'язки власника - члена об'єднання

"своєчасно і в повному обсязі сплачувати належні платежі";

ст. 13:

"У разі відмови власника приміщення укладати договір або сплачувати обов'язкові платежі на утримання та ремонт неподільного майна та відповідної частки загального майна об'єднання має право звернення до суду для стягнення нарахованих платежів у судовому порядку.

Право на звернення до суду виникає у об'єднання через шістдесят днів з дня припинення платежів або відмови в укладенні договору".

И есть ст. 17

Загальні збори об'єднання можуть прийняти рішення про списання боргів його членів у разі виконання ними робіт, необхідних для утримання неподільного та загального майна об'єднання, на суму боргу. Порядок розрахунків за ці операції визначається Кабінетом Міністрів України.

     Есть ТИПОВИЙ СТАТУТ об'єднання співвласників багатоквартирного будинку

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1155-03

Там продублировано то же (может несколько в изменном виде), что указано в Законе.

Но нигде я не нашла, что при отсутствии оплаты вам отказывают в справке или печате.

Можете об этом тоже указать в жалобе. 

« Последнее редактирование: 18 Май 2009, 13:28:58 от Marin4ik » Записан

Тане4ка
Член ВГО
Эксперт
*****

Днепропетровск


Карма: 83
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Жовтневый
ФИО судьи: Баранник О.П. апелляция
Дата рождения ребенка: 04.03.2008 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ -полный отказ. Апелляция - удовлетворили с 21.04.2008 по конечную дату, которую просила по ЗУ 2811 по минимуму для детей до 6 лет
Сообщений: 811

408538627
Просмотр профиля Email
« Ответ #63 : 18 Май 2009, 14:39:34 »

Прошу Вашего совета. Я отец двухлетнего ребенка. Жена написала заявление о регистрации ребенка по месту жительства. Паспортист сказала, что это заявление нужно заверить печатью у председателя нашего ОСМД. Но последняя откаывается заверять заявление по причине наличия задолженности по квартплате. Возможности погасить задолженность единоразовым платежом на данный момент нету. Посоветуйте, пожалуйста, эффективные варианты решения данной ситуации в случае, если ее не удастся решить мирным путем.

Есть одна простая истина, со всеми своими претензиями ЖЭК обязан обращаться в Суд. Если они хотят погашения задолженности или неудовлетворены вашими платежами, плиз, решайте все в судебном порядке. Суд решит, кто прав кто не прав.  Никто не вправе Вам отказать в прописке ребенка. Напомните им, что они могут за это ответить и по закону, их бездействие в данном случае приведет к тому, что ребенок не сможет посещать детский сад, Вы соответственно устроиться на работу, как следствие оплачивать коммунальные платежи, а за все это ответят они. Стоит только лишь обратиться в прокуратуру или в Суд. Спросите, им это нужно?
У меня была подобная ситуация, я сразу написала жалобу на имя прокурора города, и что Вы думаете, проблемма решилась в мгновение. Все сделали моментально и без вопросов.
 Так что пишите в прокуратуру. Полностью опишите ситуацию, напишите, что данные действия ЖЭКовцев нарушают Ваши конституционные права, право на труд и т.д. Копию заявления можете отнести в ЖЭК и предупредить когда и кому оно отправлено.
Но прежде всего письменный запрос на ЖЭК, с просьбой прописать ребенка. Укажите в нем, что уже обращались к ним такого-то такого-то, на что получили отказ. Пусть ответят на основании чего они дали такой отказ. Только в письменном виде и на Ваш адрес. Дабы не трепать себе нервы. Укажите так же, что затягивание данной ситуации ведет к тому, что Вы несете как материальные так и моральные убытки.
И поверьте, все решится быстро. Удачи, терпения.
Точно такие же правила поведения и с председателем ОСМД. Это точно такое же юридическое лицо и несет точно такую же ответственность. Все свои претензии - в Суд. Там я все сам разъясню, что почему и когда.
« Последнее редактирование: 18 Май 2009, 14:43:07 от Тане4ка » Записан


Саньке - 18 лет

За добро нужно платить добром, а за зло надо платить по справедливости. (
yashkin
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 6


Просмотр профиля Email
« Ответ #64 : 18 Май 2009, 21:01:06 »

oгромное всем спасибо за ответы и человечность
Записан
Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #65 : 18 Май 2009, 21:49:30 »


Еще нашла несколько статей на коммунальные темы. Они не совсем свежие, но повод для размышлений есть
 

•   Коммунальная тема
•   № 44 (669) 29.10.2003
•   Ярослав
 
Люди готуються до зими по-різному. Одні покладаються на Божу милість, інші вважають, що досить накопичити влітку вдосталь мішків з теплом, наче бульбу, а дехто купляє ватяні штани і заготовляє горох для збереження в них комфортної температури. Такі методи майже безкоштовні. А от за теплі батареї тепломережа вимагає гроші. Вимагає, незалежно від якості цього тепла. Намагається взяти в людей гроші, навіть тоді, коли цього тепла не буває.

Напередодні минулої зими в газеті «Знамя индустрии» № 93 від 26.11.02 р. була опублікована стаття: «Отопление: за что платим». В ній викладено бачення працівника «Тепломережі», тобто людини, яка зацікавлена в надходженні грошей за опалення, навіть тоді, коли його (опалення) немає.

У статті мова йде про постанову Кабміну № 1497 від 30 грудня 1997 р., а не № 1797, як було помилково надруковано.

“Тепломережа” вважає, що якість опалення підтверджується температурою у квартирі. Якщо вона нижче ніж 5 градусів, тільки тоді платити за опалення не потрібно, а від 5 до 18 плата знижується на стільки, скільки забажає тепломережа і лише за той день, коли мірялося.

Тільки температура в квартирі не єдиний показник для перерахунку опалення. З 5 до 18 градусів у квартирі може бути не тільки від центрального опалення. Люди, особливо ті, у кого діти і старі, будь-якими засобами підтримують хоча б відносне тепло. І заслуги «Тепломережі» в цьому немає. Та й навіть у зимовий період бувають теплі дні. Особливо тоді, коли повіє теплий вітер з Атлантики. За цей вітер теж хочуть взяти гроші. Саме тому в СНИП (будівельних нормах і правилах) передбачений ще один параметр, що характеризує якість опалення, а саме температура теплоносія (води в батареях), що встановлена для житлових будинків у межах 105 - 95 градусів, але не нижче 85 градусів. І ця температура повинна підтримуватися на протязі всього опалювального періоду. Підтримуючи температуру тільки 40 градусів, «Тепломережа» заощаджує багато газу, а перерахунку населенню не проводить.

В той час, коли якість послуг не відповідає нормам, то в постанові № 1497 передбачено:

«...споживач викликає представника виконавця для складання та підписання акта-претензії споживача, в якому зазначаються терміни, види, показники порушень тощо (форму типового акта-претензії наведено у додатку № 3 до цих Правил). Акт складається споживачем та представником виконавця і скріплюється їхніми підписами. У разі неприбуття представника виконавця в погоджений умовами договору термін або відмови від підписання акта, він вважається дійсним, якщо його підписали не менш як три споживачі, що проживають у будинку, або виборна особа будинкового, вуличного, квартального чи іншого органу самоорганізації населення. Акт-претензія споживача подається виконавцю («Тепломережі»), який у п’ятиденний термін вирішує питання про перерахунок розміру платежів або видає споживачеві обгрунтовану відмову в задоволенні його претензій».

Ніяких термінів подання цього акту постанова не передбачає. Не передбачає вона й обов’язку споживача тепла розслідувати, з чиєї вини в його квартирі холодно. Не має значення хто винен: жек, або сусіди. Акт-претензія подається в «Тепломережу», і вже вона сама чи разом з місцевою владою повинна визначати винуватця відсутності тепла.

От же, готуйтесь до зими. Складайте акти. Подавайте їх у «Тепломережу». Залишайте собі копію з відміткою про одержання акту «Тепломережею». На заощаджені гроші, які поверне «Тепломережа» за недостатнє опалення, можна зігрітись, якщо не фізично, то хоч морально.

Не покладайтесь на владу, яка щорічно радісно рапортує про виконані роботи, щодо підготовки до зими. Вона переступить через цю проблему, як через скинуті штани, і попрямує до нових звершень у покращенні життя.
Записан

Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 18 Май 2009, 21:50:19 »

•   Коммунальная тема
•   № 23 (857) 06.06.2007
В “Знамени индустрии” від 10 травня 2007 р. Тепломережа інформує: “В случае отклонения качества услуг от нормы потребитель вызывает представителей ПЕ «Константиновкатеплосеть» и КП СЕЗ с целью составления акта проверки качества отопления».

Порівняйте з постановою Кабміну № 630, на яку Тепломережа посилається:

“У разi порушення виконавцем умов договору споживач викликає представника виконавця для складання та пiдписання акта-претензiї споживача, в якому зазначаються строки, види порушень кiлькiсних i якiсних показникiв послуг тощо.

Представник виконавця повинен з‘явитися на виклик споживача не пiзнiше двох робочих днiв.

Акт-претензiя складається споживачем та представником виконавця i скрiплюється їх пiдписами. У разi неприбуття представника виконавця у визначений договором строк або необґрунтованої вiдмови вiд пiдписання акт-претензiя вважається дiйсним, якщо його пiдписали не менш як два споживачi”.

Тобто викликати потрібно тільки виконавця, а саме, тільки представника Тепломережі. А якщо він не прийде, то акт складається самостійно і підписується додатково ще одним мешканцем цього будинку. Один екземпляр цього акту потрібно змусити секретарку Тепломережі прийняти з відміткою на копії.

Отже, у Тепломережі свої правила, кардинально відмінні від урядових.

Згідно із Постановою Кабміну: “Споживач може вiдмовитися вiд отримання послуг з централiзованого опалення та постачання гарячої води”.

Якби це було б інакше, або так, як пояснює Тепломережа, то розцінювалось би, як порушення прав споживача, котрий має право споживати будь-що, або відмовитись від товару чи послуги.

Згідно із наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України від 22.11.2005 р. №4, на який посилається Тепломережа у своєму зверненні:

“Підставою для відмови у наданні дозволу на відключення від мереж ЦО і ГВП є неможливість забезпечення, у разі відокремлення приміщення даного споживача (секції, під’їзду) від внутрішньобудинкових мереж ЦО і ГВП, безперебійної роботи інженерного обладнання сусідніх приміщень або будинку в цілому. У разі незгоди заявника з відмовою, спір вирішується в судовому порядку”.

І тільки. Більше ніяких підстав для відмови відключити споживача від централізованого опалення не існує. Якщо у неопублікованому рішенні місцевого виконкому №140 від 15.02.2006 р., на яке посилається Тепломережа, затверджені інші підстави, це проблема виконкому, бо не оприлюднене рішення недійсне.

Якщо б рішення і було опубліковане і ним встановлені інші правила, що обмежують право споживача відмовитись від централізованого опалення, то вони нікчемні, за юридичною кваліфікацією.

Тепломережа також повідомляє: «Демонтаж без установки альтернативного отопления считается самовольным отключением от системы централизованного отопления, что запрещено, согласно п.25 «Правил предоставления услуг централизованного отопления».

Пункт 25 Правил це трактує дещо інакше:

“Вiдключення споживача вiд мереж централiзованого опалення та постачання гарячої води здiйснюється у порядку, що затверджується центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства.

Самовiльне вiдключення вiд мереж централiзованого опалення та постачання гарячої води забороняється".

Відчуйте різницю. Забороняється самовільне відключення. І немає такої умови “без встановлення альтернативного опалення”. Якщо заборонене самовільне, то нехай Тепломережа відключає сама, бо споживач має право відмовитись від послуги і також має право мерзнути безплатно.

Тепломережа так налякана масовим відключенням від централізованого опалення, що намагається незаконними методами зупинити цей процес і інформує:

“Отключение от системы ц/о должно производиться монтажной организацией, имеющей лицензию на выполнение данных видов работ. Все работы по отключению и установки индивидуального отопления проводятся в межотопительный период».

Тепломережа намагається обставити бажання людей позбутись її послуг такими умовами, щоби якомога довше затримати цей процес. Проте, ці намагання марні. Весь світ робить все можливе, щоб заощаджувати енергоресурси. І Тепломережі це не зупинити. Хто зараз пам’ятає державні магазини і овочеві бази, де гнили картопля, капуста та інші овочі? Де вони зараз? Така сама доля чекає й Тепломережу з її нахабним нав’язуванням людям своїх вартісних і неякісних послуг. Намагання зупинити прогрес завжди закінчувалось однаково.

“Теплосеть умерла” — констатировал начальник Донецкого управления коммунального хозяйства Ю. Хиврич” — повідомила “Провинция” №27 ще 4 липня 2001 року. Газета поквапилася. Проте, це невідворотнє. Помре обов’язково, і ми усі покладемо квіти на її могилку. А поки що, Тепломережа не розуміє і ніколи не погодиться виконувати приписи законодавства. Переконати її у протилежному нікому не вдасться. Тепломережа розуміє тільки одне — несплату за неотримані послуги. І не потрібно лякатись “боргів”, які Тепломережа нараховує. Без договору це ніщо.

Тепломережа звернулась до споживачів централізованого опалення з такою пропозицію, що аж сльозу витискує. Станом на 1.01.2005 р. вона погоджується погасити борги за опалення із 30 відсотковою знижкою. Ото спасибі! От втішили!

Керівництво Тепломережі, вважаючи людей за дурнів, пропонує заплатити за минулі борги з 30-відсотковою знижкою. Люди знають, що, згідно зі статтею 257 Цивільного кодексу від 16.01.2003 р.: “Загальна позовна давність встановлюється тривалістю у три роки”. Тому борги мешканців, станом на 01.01.2005 р., котрі виникли більшою мірою з вини Тепломережі, після 31.12.2007 року вимагати буде неможливо. Та й взагалі Тепломережа, яка погано опалювала будинки, і не має угод про теплопостачання з більшістю споживачів, саме з цієї причини не може звернутись до суду.

Навіть газета “Знамя индустрии” від 23.02.2006 р. №17 надрукувала невеличку статтю: “Три года пролетело — задолженность “прогорела”.

Смішно виглядає посилання Тепломережі на Житловий кодекс. При чому тут “найм” і при чому тут “договор найму”? Найму майже немає, бо 84% квартир в Україні приватизовано. А “договору найму” теж немає, як і взагалі будь-якого договору. Цей кодекс так застарів, що ним вже ніхто не користується, бо прийняті українські закони, які регулюють майже всі житлові відносини.

З моменту прийняття у 1983 році в Житловий кодекс внесено безліч змін п’ятнадцятьма різними актами. Незважаючи на те, що останні зміни були внесені у травні 2005 року, у кодексі залишилась преамбула:

“В результатi перемоги Великої Жовтневої соцiалiстичної революцiї в нашiй країнi було створено необхiднi передумови для розв‘язання однiєї з найважливiших соцiальних проблем - задоволення потреби трудящих у житлi.

Втiлюючи в життя ленiнськi iдеї побудови комунiстичного суспiльства i здiйснюючи курс на пiдвищення матерiального та культурного рiвня життя народу, Радянська держава послiдовно реалiзує розроблену Комунiстичною партiєю програму житлового будiвництва”.

Без коментарів.
Записан

Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #67 : 18 Май 2009, 21:53:27 »



Елена однажды не по своей воле затопила соседей. За пару месяцев до того они сделали дорогостоящий ремонт. Девушке выставили счет, но она решила искать правды в ЖЭКе, пытаясь доказать, что в катастрофе виновата не она, а общее неудовлетворительное состояние теплосети.
 
 
«В ЖЭКе долго отказывались делать хоть что-то, но я обратилась в комиссию по защите прав потребителей, - рассказывает Елена. – Спустя месяц пришел эксперт из ЖЭКа, который должен был проинспектировать состояние теплосети. Он сказал, что коммунальщики ни в чем не виноваты, а вот мне стоило намного раньше поменять все трубы в квартире».

На этом Елена решила не останавливаться и по совету юриста обратилась к независимому эксперту. По результатам экспертизы виновным оказался ЖЭК, и компенсировать ущерб должен он. На тот момент девушка уже заплатила соседям несколько тысяч гривен.

Через несколько месяцев ее дело было рассмотрено в суде, куда она обратилась с иском на ЖЭК. Суд вынес решение, что виновен в аварии именно ЖЭК и именно он будет компенсировать ремонт соседям, да еще и обязуется поменять все находящиеся в квартире Елены трубы.
«Мне повезло, - говорит Елена, - трубы прорвало не внутри моей квартиры, а между моей и соседской, а там буквально пара сантиметров разницы. Иначе мне бы уже никто ничего не компенсировал». Дело в том, что ремонтные обязательства ЖЭКов заканчивают ровно в вашей квартире, а все что происходит в ней, лежит на вашей совести.

За что платить?

Проблемы с коммунальным хозяйством приобрели настолько массовый характер, что еще в июле 2005 года правительство дало украинцам право платить меньше или не платить вообще за бракованный коммунальный «товар». Согласно постановлению Кабмина «Об утверждении Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, подаче холодной и горячей воды и водоотвода», если холодной или горячей воды в кранах нет более шести часов в сутки, оплата за каждый «проблемный день» уменьшается на 3,3%. За «горячую» воду, температура которой не выше 45-49 °С можно платить меньше на 10% за все время отклонения от нормы, при 40-44 °С – на 30%, а если в горячем кране вода ниже 40°С, то за нее жилец вправе вообще не расплачиваться.

Такие же четкие требования прописаны и для отопления. Если температура воздуха в утепленной (с заклеенными окнами) комнате опустилась ниже 18-20 °С, оплата уменьшается на 5% суточной платы за каждый градус. Если в квартире похолодало до 12-14°С и ниже, за тепло можно вообще не платить.

Но, и в данном документе есть лазейка для нечестных коммунальщиков. Зафиксировать отклонение от нормы должен представитель ЖЭКа, который обязан это сделать в течение двух рабочих дней. В противном случае необходимо самостоятельно составить акт-претензию и направить его в ЖЭК. Главное – предоставить подписи на документе как минимум двух соседей. Другими словами, вы жалуетесь на работу ЖЭКа вашему ЖЭКу. Он становится и обвиняемым, и обвинителем. Понятно, что в такой ситуации ни одно дело дальше самого ЖЭКа не пройдет.
Но по возможности нужно обращаться еще и в местную администрацию, поскольку, именно на местные органы власти, согласно закону «О местном самоуправлении», возложены обязанности утверждать тарифы, контролировать качество услуг и устранять неполадки.

ЖЭКовский монстр

Цены на услуги ЖКХ, подскочившие с ноября 2006 года в Украине в среднем втрое, все чаще заставляют украинцев бороться за свои права. Ведь после повышения тарифов качество коммунальных услуг не улучшилось, а изношенность сетей только увеличилась. По данным Института социологии НАН Украины, ежегодно, начиная с 2001-го, в среднем 55-57% украинцев недовольны работой жилищно-коммунальных служб, а удовлетворены ею лишь 10% наших соотечественников.

«Елене очень повезло, - говорит Владислав Андрющенко, председатель Общества защиты прав потребителей. По нашим данным, менее чем половине потерпевших от проблем с ЖКХ, которые произошли по причине неудовлетворительной работы ЖЭКа, удается довести дело до компенсации. Да и сама компенсация не всегда покрывает потраченные на восстановление и ремонт средства».

Растущее недовольство работой коммуналки в пресс-службе Министерства по вопросам ЖКХ Украины, объясняют тем, что отраслью не занимались с 1970-х годов, и не удивительно, что сейчас там накопилась масса проблем.
Алексей Кучеренко, министр по вопросам ЖКХ, уверен, что объекты коммунального хозяйства нужно приватизировать. «Можно говорить о чем угодно: о тарифах, аварийном состоянии жилья и других проблемах, но для ЖКХ главное, чтобы на месте был эффективный хозяин», - заявлял он в одном из недавних интервью.

В то же время, в компании «Магистр и Партнеры» сообщили: «Сегодня многие попросту не знают своих прав и не отстаивают их. С 1990-х годов чиновники очень развращенно себя вели. Установилась система взяточничества, безразличия к людским интересам».
Система защиты прав потребителей услуг ЖЭКов не налажена, судовая система не может гарантировать честность в каждом первом случае тяжбы с ЖЭКом, а потребители просто не знают своих прав и продолжают оплачивать несуществующие услуги. В таких реалиях сейчас живет вся страна. Но, при наличии времени и желания можно добиться справедливости.
Оксана БАЛАБАШЕВА
Записан

Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #68 : 18 Май 2009, 21:55:47 »

20.11.2006, 08:02 | версия для печати
 

Луганчанин одержал победу в судебной тяжбе с ОАО «Луганскгаз»

А у нас Горгаз обрезает газ…

Не поверите, а справедливость таки существует! (или более правдоподобно: «удивительные вещи иногда случаются на Луганщине», — CityNews) Недавно инвалиду второй группы Александру Алексеевичу Омельченко удалось доказать в суде, что газовщики незаконно октлючили его дом от газоснабжения.

Всё началось 24 июня прошлого года, когда работники ОАО «Луганскгаз» подъехали к дому луганчанина и обрезали трубу, подводящую газ к потребителю. Дело в том, что господин Омельченко задолжал поставщикам голубого топлива 1780,18 гривень (из которых 1250 гривень — это долг за потребленный газ в 1998—2001 годах). Вот газовщики и решили «наказать» злостного неплательщика.

Две недели Александр Алексеевич оббивал пороги предприятия-монополиста, пытаясь пробиться к его руководителям и решить свою проблему. Инвалид, конечно, добился, чтобы ему возобновили подачу газа в дом, но при этом ему пришлось пойти на уступки и выполнить требования газовщиков. Однако господин Омельченко твёрдо решил восстановить справедливость, ибо был уверен, что действия работников ОАО «Луганскгаз» являлись незаконными.

Вы спросите, почему человек своевременно не рассчитавшийся за потребленный газ, и по сути, являющийся нарушителем, обвинил поставщика голубого топлива в нарушении законодательства Украины?

Все очень просто.
Во-первых, газ отключили без предупреждения жильцов, да еще и в тот момент, когда никого не было дома.
 Во-вторых, Александра Алексеевича вынудили подписать договор на реструктуризацию задолженности за потребленный газ в 1998—2001 годах (заметьте, долг с истекшим сроком исковой давности) угрожая в противном случае не возобновить газоснабжение дома.
В-третьих, перед включением газа, этот просроченный долг ему пришлось частично оплатить, причем семья такими средствами на тот момент не располагала и деньги пришлось срочно занимать у соседей.

Понимая, что столь сложное дело без участия юристов выиграть не удастся, инвалид решил обратиться за помощью в ассоциацию «Правовая защита предприятий и граждан», которая и взяла на себя всю тяжесть ведения процесса.

Больше года Ленинский районный суд города Луганска изучал и рассматривал материалы дела. И только 12 сентября 2006 года было вынесено окончательное решение.

Суд установил, что отключение дома истца от газоснабжения было проведено с нарушением Правил оказания населению услуг по газоснабжению, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украины № 2246 от 9 декабря 1999 года с последующими изменениями (отключение было выполнено в последний день недели, в отсутствии истца и без выдачи ему акта об отключении). Таким образом, суд признал, что действия газовщиков были незаконными.

Судом также установлено, что несмотря на то, что истец (Омельченко А.А.) отказывался погасить задолженность за период 1998 — 2001 годов, ответчик настаивал на восстановлении газоснабжения только при условии заключения договора на реструктуризацию указанного долга. А это противоречит Закону Украины «О реструктуризации задолженности …», в соответствии с которым подобные договоры оформляются только с согласия потребителей. При отказе потребителя от заключения договора, долг должен взиматься лишь в судебном порядке. Поэтому суд посчитал, что указанные действия ответчика создали условия, при которых у господина Омельченко просто не было другого выхода, как согласиться на заключение этого договора, поскольку иных поставщиков газа в городе не существует.

В результате суд решил удовлетворить исковые требования Омельченко Александра Александровича и постановил:
1) признать недействительным договор № 1862 от 5 июля 2005 года, заключенный между Омельченко А. А. и ОАО «Луганскгаз» о реструктуризации задолженности за потребленный газ в 1998 — 2001 годах в сумме 1250 грн.;
2) взыскать с ОАО «Луганскгаз» в пользу Омельченко А. А. полученную по указанному договору сумму в размере 941 грн. 48 коп.;
3) взыскать с ОАО «Луганскгаз» в пользу Омельченко А. А. компенсацию за моральный ущерб в размере 1000 грн., и затраты на правовую помощь - 200 грн.;
4) взыскать с ОАО «Луганскгаз» в пользу государства судебный сбор и затраты на информационно-техническое обеспечение.
Что тут скажешь? Этот случай в очередной раз подтверждает древнюю истину, высказанную римскими юристами еще в 533 году: «Цивильное право пишется для бдительных». А тот, кто не пользуется своим правом, сам виноват в своем ущербе.
Сергей Кузнецов, Наталия Глазунова, «Комсомольская правда — Луганск»
Записан

Sandra i Alisa
Член ВГО
Пользователь
*****

Александра


Карма: 12
Offline Offline

Город: г. Енакиево
Район: Донецкая обл.
ФИО судьи: ПИ-Дармин М.А., Апел.-Гаврищук Т.Г.
Дата рождения ребенка: 01.04.2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Получила решение ЕСПЧ (((
Сообщений: 106

154504018
Просмотр профиля Email
« Ответ #69 : 21 Май 2009, 19:07:06 »

Девочки, прочитала всю тему. Вы молодцы!!! friends
Выскажите, пожалуйста, свое мнение...
Моя ситуация:
У меня долг за отопление. Согласна погасить, но хочу отрезать. В теплосети сказали: У нас Закон не позволяет отрезать квартиру - только дом.
В нашем доме очень много пустых квартир, т.е. даже если очень захотеть, то все равно ничего не выйдет... angry2
Хочу устно обратиться в мерию к меру или заму с просьбой отрезать тепло, так как нечем платить. Зарплаты мужа еле хватает на еду, а про мои 130 вообще молчу... girl_sad
Если не отрежут, как себя вести? Письменно в ту же мерию? Потом в суд? На какие законы ссылаться???
Спасибо большое, что ВЫ ЕСТЬ!!!
Записан

Anvitasa
ТАТЬЯНА
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 134
Offline Offline

Город: Кривой Рог Днепропетровская обл.
Дата рождения ребенка: 21.12.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: 2008 год- суд ПИ - отказ, апеляция - отказ, открыто кассац. производство; 2009 год - в ПИ отказ, сдала апелляцию
Сообщений: 1819


Просмотр профиля
« Ответ #70 : 21 Май 2009, 21:39:37 »

Могут и отказать. А ссылаются на Порядок отключения, утв. приказом Министерства строительства, архитектуры и ЖКХ №4 от 22.11.2005 в новой редакции. от 06.11.2007 Именно эта редакция изменила приказ до его нынешнего вида, где отключение производится только домом.
Мне кажется, что обращайтесь сразу письменно. Кстати, а в теплосеть Вы только устно обращались? Если бы был письменный отказ, можно было бы легче тему написания письма развивать. И еще было бы легче, если у вас есть доказательства некачественного предоставления услуг (акты-претензии. или хотя бы информация о проведенных перерасчетах если таковые были в связи с отключением во время отопительного сезона).

В принципе. в мерию можно особо не мудрить, а описать ситуацию с отсутствием денег на оплату, говорить о том, что потребитель имеет право самостоятельно выбирать услуги (ЗУ О защите прав потребителей), Можно приплести все, что касается антимонопольного законодательства, право собстенности в понимании Гражданского кодекса и Конституции. Только мне кажется, что это для суда больше. А заявление можно нечто попроще.
Посмотрите прикрепленные файлики с решениями, почитаете, может чего поможет. Мне нравится решение Окружного суда, но к сожалению я его в реестре пока не смогла найти (откопала на Первом)

Я читала вот что:

ЗУ Про Антимонопольний комітет України от 26 листопада 1993 року N 3659-XII

ЗУ Про захист економічної конкуренції от 11 січня 2001 року N 2210-III

ЗУ Про захист від недобросовісної конкуренції от 7 червня 1996 року N 236/96-ВР

ПРАВИЛА утримання жилих будинків та прибудинкових територій
ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ Держжитлокомунгоспу України 17.05.2005 N 76 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 25 серпня 2005 р. за N 927/11207

З А К О Н   У К Р А Ї Н И Про теплопостачання от 2 червня 2005 року N 2633-IV

З А К О Н   У К Р А Ї Н И Про захист прав споживачів от 12 травня 1991 року N 1023-XII

Правила надання послуг з ЦО, постачання ХВ. ГВ та водовідведення (затв. ПКМУ  21/07/2005 №630)

ЗУ Про житлово-комуyальні послуги від 24.06.2004 №1875-IV

К сожалению, ссылки дать не могу. Оставляла себе все только в вордовском виде.

И еще как вариант, поинтересуйтесь, чем чревато самовольное отключение. Я слышала, что просто админштрафом небольшим. Но для кардинальных мер нужно знать точно.
« Последнее редактирование: 21 Май 2009, 21:54:06 от Anvitasa » Записан

Тане4ка
Член ВГО
Эксперт
*****

Днепропетровск


Карма: 83
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Жовтневый
ФИО судьи: Баранник О.П. апелляция
Дата рождения ребенка: 04.03.2008 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ -полный отказ. Апелляция - удовлетворили с 21.04.2008 по конечную дату, которую просила по ЗУ 2811 по минимуму для детей до 6 лет
Сообщений: 811

408538627
Просмотр профиля Email
« Ответ #71 : 21 Май 2009, 22:04:36 »

- відключення може здійснюватися тільки у разі, коли технічна можливість такого відключення передбачена затвердженою органом місцевого самоврядування відповідно до Закону України "Про теплопостачання" схемою теплопостачання.
У разі дотримання цих вимог з вирішення питання відключення  житлового будинку (будинків) від мереж централізованого опалення його власник (власники) повинен (повинні) звернутися до регіональної постійно діючої Комісії для розгляду питань щодо відключення споживачів від мереж централізованого опалення та від мереж гарячого водопостачання з письмовою заявою з цього питання.

Ну вот примерно так. Я думаю, что вопрос решаемый, поскольку сейчас ведь многие ставят автономное отопление. В этом же случае отрезают общее? Тоесть я думаю сперва необходимо обратиться письменно с данным вопросом в теплосети, на имя начальника, что он ответит. Пусть распишут, возможно ли Вашу квартиру, согласно со схемой постачання Вашего дома, соблюдая все технические условия, отключить от отопления. Напишите пусть предоставят Вам технические условия. Что ответят они. А Вы в это время, как получите техусловия, сходите в независимую организацию и проконсультируйтесь, что скажут независимые люди. Затем можно писать в горисполком, там, насколько я знаю есть отдельный структурний підрозділ, который занимается именно коммунальными вопросами. Я у себя как-то звонила узнавала, мне даже фамилию сказали начальника. Вот к нему напрямую описываете ситуацию, желательно все же письменно и ждите что скажет. А затем можно и в постійно діючу комісію для розгляду питання.
Это все сырые мысли, а вообще я попытаюсь узнать у тепловиков и у тех кто ставил автономку.
Записан


Саньке - 18 лет

За добро нужно платить добром, а за зло надо платить по справедливости. (
Sandra i Alisa
Член ВГО
Пользователь
*****

Александра


Карма: 12
Offline Offline

Город: г. Енакиево
Район: Донецкая обл.
ФИО судьи: ПИ-Дармин М.А., Апел.-Гаврищук Т.Г.
Дата рождения ребенка: 01.04.2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Получила решение ЕСПЧ (((
Сообщений: 106

154504018
Просмотр профиля Email
« Ответ #72 : 21 Май 2009, 22:28:07 »

Anvitasa И Тане4ка, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОПЕРАТИВНЫЕ ОТВЕТЫ!!!
Я только занялась этим вопросом и в теплосеть ходила сегодня "просто спросить". Теперь вооружусь ЗУ и в бой!!! Надеюсь, что до отопительного сезона все проблемы будут решены...

П.С. Вот отдали бы мне МОИ ДЕТСКИЕ ДЕНЬГИ, я бы на радостях заплатила бы наперед...  party

Они (теплосеть) в письме о долге написали, что "...відсутність коштів не звільняє від відповідальності та невиконання грошового зобов'язання..." И еще такое: "...з метою збереження реальної вартості грошових коштів, Вам пред'являється вимога щодо оплати втрат від інфляційних процесів в розмірі______грн та 3% річних____грн за користування грошовими коштами згідно ст 625 ЦКУ......, а у випадку представлення інтересів в суді нашою компанією - усі витрати, пов'язані з явкою до суду наших спеціалістів..."
Как с наших исков писали, грамотеи  read
Записан

Тане4ка
Член ВГО
Эксперт
*****

Днепропетровск


Карма: 83
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Жовтневый
ФИО судьи: Баранник О.П. апелляция
Дата рождения ребенка: 04.03.2008 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ -полный отказ. Апелляция - удовлетворили с 21.04.2008 по конечную дату, которую просила по ЗУ 2811 по минимуму для детей до 6 лет
Сообщений: 811

408538627
Просмотр профиля Email
« Ответ #73 : 21 Май 2009, 22:36:15 »

Я конечно не знаю за какой период у тебя долг, но могу сказать точно, что иногда суды, это только плюс. Во-первых по суду взыскать задолженность могут только за последние три года. Во-вторых, есть у них такая практика, в суды подают, а вот к исполнению не предъявляют. Так вот если в течении трех лет не было открыто исполнительное производство по делу без уважительных причин (ЗУ "Про виконавче провадження"), то можно помахать им смело ручкой и их долгу тоже.
А инфляцию и 3% годовых пусть через суд отвоевывают. А Вы им встречный, что мол нет доходов, воспитываю ребенка, справочки и никак не могу оплатить услуги Ваших юристов.
« Последнее редактирование: 21 Май 2009, 22:38:32 от Тане4ка » Записан


Саньке - 18 лет

За добро нужно платить добром, а за зло надо платить по справедливости. (
Тане4ка
Член ВГО
Эксперт
*****

Днепропетровск


Карма: 83
Offline Offline

Город: Днепропетровск
Район: Жовтневый
ФИО судьи: Баранник О.П. апелляция
Дата рождения ребенка: 04.03.2008 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: ПИ -полный отказ. Апелляция - удовлетворили с 21.04.2008 по конечную дату, которую просила по ЗУ 2811 по минимуму для детей до 6 лет
Сообщений: 811

408538627
Просмотр профиля Email
« Ответ #74 : 21 Май 2009, 22:42:41 »

Кстати замечательно бы добавить во встречном, что обращалась, просила отключить, вот даже бумаги есть.Так что подготавливай бумаги и чем быстрее тем лучше. А не будут давать информацию, ты по договору можешь отказаться от оплаты, за невыполнение ими своих договорных обязательств. Вот и повод отказаться от оплаты пока суть да дело.
Вот шальная мысль посетила, почитала ВСУ, а что если в письменном виде отказаться от их услуг и расторгнуть договор. И пусть уже они беспокоятся, как им выйти из этой ситуации. Если нет договорных отношений и нет оплаты (оплата по сути это признание отношений), то о какой задолженности может идти речь?
« Последнее редактирование: 21 Май 2009, 23:16:27 от Тане4ка » Записан


Саньке - 18 лет

За добро нужно платить добром, а за зло надо платить по справедливости. (
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 ... 50   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap Rambler's Top100 ���������� ������
Страница сгенерирована за 0.725 секунд. Запросов: 22.