Общее обсуждение

[Люли]

вот, Тане4ка кое чё нашла на "скорую руку", посмотрите:
статья Отключение горячей воды за долги неправомерно

Что касается вопроса оплаты услуг, то согласно п. 23 Правил за несвоевременную оплату потребитель несет ответственность в виде выплаты пени. Другого наказания быть не может.
Аналогичные положения содержит и типовой договор о предоставлении услуг по централизованному отоплению, поставке холодной и горячей воды и водоотводу

Законом "О жилищно-коммунальных услугах" предусмотрена гарантия бесперебойного предоставления коммунальных услуг (кроме перерыва на ремонт и ликвидацию аварий). Естественно, там же закреплена обязанность потребителей оплачивать потребленные воду, газ и т. д. и право производителей "вимагати своєчасної і в повному обсязі оплати наданих послуг від виконавців". А вот о праве последних прекращать их предоставление ничего не говорится.

Более того, согласно ст. 21 Закона, "виконавець зобов'язаний забезпечувати своєчасність та відповідну якість житлово-комунальних послуг згідно із законодавством та умовами договору". источник>>

[Vasilek]

Ни в одном НПА нет такого понятия как отключение за долги. Это все беспредел чистой воды. Я раньше уже видела статьи ссылки на которые дает Люли.
Попробую сейчас найти - где я видела такое -

2. Запугивание должников. Вариантов очень много, основные:
...
- технические методы (отключение электроэнергии и газа; … – на мой взгляд, в этом случае не соблюдаются целый ряд прав человека, так как без решения суда /установления компетентным органом государства факта наличия задолженности/, отключение важных для существования человека жилищно-коммунальных систем несправедливо, ведь оно фактически основывается на заверениях самого кредитора и никем не контролируется /всевластие «монополиста»/);
...

Вот: http://www.khpg.org/index.php?id=1200056072

[Vasilek]

В худшем случае придется заплатить (без канализации жить тяжело). Зато потом смело можно подавать в суд.

А может сразу подключить прокуратуру? Правда времени маловато...

А еще лучше представителя местного общества защиті прав потребителей!

[Vasilek]

З А К О Н   У К Р А Ї Н И
           Про забезпечення санітарного та епідемічного
                      благополуччя населення

шкідливий вплив   на   здоров'я   людини   -  вплив  факторів
середовища життєдіяльності, що створює загрозу здоров'ю, життю або
працездатності людини чи здоров'ю майбутніх поколінь;



Гражданский кодекс
Стаття 1163. Усунення загрози життю, здоров'ю, майну фізичної
                  особи або майну юридичної особи

     1. Фізична особа,  життю,  здоров'ю або майну  якої  загрожує
небезпека,  а також юридична особа, майну якої загрожує небезпека,
мають право вимагати її усунення від того, хто її створює.

[Люли]

Отчасти согласна с Vasilek, но в суд наверно можно будет подать если отключат не законно. И будете какое-то время без законной услуги. Тане4ка, как знакомые узнали, что к ним собралась "в гости" комиссия? Если пришла какая-то БАМАЖКАЭ, можно смело накатать в прокуратуру и копией этого заявления махать перед носом работников, или не полениться в ЖЕК отнести. А неподействовать позвонить при них (так, чтоб они слышали) в милицию, попросить зафиксировать в журнале, что по такому адрессу происходит такое-то правонарушение....(оказать на них моральное давлеие) .

[Vasilek]

Если отключат, а подключать приедут только через 2 недели, то:

ЗУ Про захист прав споживачів
Стаття 10. Права споживача у разі порушення умов договору про
                виконання робіт (надання послуг)

     5. У  разі  коли  виконавець  не  може  виконати  (прострочує
виконання) роботу (надання послуги) згідно з договором,  за кожний
день (кожну годину, якщо тривалість виконання визначено у годинах)
прострочення   споживачеві   сплачується   пеня  у  розмірі  трьох
відсотків вартості роботи  (послуги),  якщо  інше  не  передбачено
законодавством. У   разі   коли   вартість   роботи  (послуги)  не
визначено,  виконавець сплачує  споживачеві  неустойку  в  розмірі
трьох відсотків загальної вартості замовлення.

     Сплата виконавцем   неустойки  (пені),  встановленої  в  разі
невиконання,  прострочення  виконання   або   іншого   неналежного
виконання   зобов'язання,   не   звільняє   його   від   виконання
зобов'язання в натурі.

(причем все єто должно решаться на досудебном уровне, но разве так бівает?)

[Vasilek]

Про милицию полностью согласна с Люли!

И еще: если договором (законодательством) предусмотрена бесперерывная подача воды и не оговорено (а оно не может быть оговорено) отключение за долги, то стоит этим беспредельщикам напомнить о нарушении условий договора:

Стаття 23. Відповідальність за порушення законодавства про
                захист прав споживачів
1. У разі порушення законодавства про захист прав  споживачів
суб'єкти   господарювання   сфери  торговельного  та  інших  видів
обслуговування,  у тому числі  ресторанного  господарства,  несуть
відповідальність за:

11) порушення умов договору між споживачем і  виконавцем  про
виконання  роботи,  надання  послуги  -  у  розмірі  ста відсотків
вартості виконаної роботи (наданої послуги),  а за  ті  самі  дії,
вчинені  щодо  групи споживачів,  - у розмірі від одного до десяти
відсотків вартості виконаних робіт (наданих послуг) за  попередній
календарний місяць, але не менше п'яти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян.

[Тане4ка]

Девочки, умнички вы мои, спасибо Вам огромное. Я тут тоже порылась накопала немного. И пришла к выводу, что скорее всего это методы запугивания. У них создан домком. Председатель - депутат. Он был на каком-то заседании, так вот там сказали, что отключат дом от холодного водопостачання та канализации, так как он находится в списке должников. Мне кажется что все это бред. Просто председателю захотелось показать какой он деятельный человек и кому-то лизнуть.

применению этой технологии мешало опасение возможных протестов со стороны санитарно-эпидемиологической службы. Неработающая канализация – не самый безопасный для общественного здоровья объект, похлеще стихийной свалки.
От конструктивных недоработок прибора, по сообщениям местной прессы, пострадали жители Краматорска – разбушевавшийся «Спрут» наделал в канализационных стояках массу дыр. «Вонь стояла неимоверная», - цитирует одну из потерпевших краматорская газета «Новости». Да и заглушки в трубах потом пришлось удалять самостоятельно.

Вот и получается, что во-первых, можно получить по шапке за такое от санэпидемстанции, во вторых от прокуратуры, в третьих попасть на деньги в суде. В четвертых - какой ЖЭК даст 4000 грн. за блокировку квартир в одном стояке пятиэтажки? А вроде бы именно столько это и стоит. Плюс ко всему не с нашими трубами это делается, в них и палец не влезает от наросшей  за годы грязи. Есть еще одна причина для сомнений. Хозяйственная деятельность водоканала заканчивается  до входа труб в подвал дома. А дальше - ЖЭК. А нафига ЖЭКУ проблемы себе на голову зарабатывать? Кто трубы-то чинить будет и отвечать за все? Да и с водоканалом они ооочень не дружат. Каждый на себя одеяло тянет.
Просто из этой ситуации я сделала вывод, благодаря всем.
1. Если происходит такой беспредел с отключением, нужно:
а) Потребовать документы, разрешающие подобного рода действия, хорошо бы скопировать или сфоткать;
б) сразу звонить в милицию и в санэпидемстанцию, сообщать о творящемся беспределе;
в) если такое случилось, ехать на прием в прокуратуру с жалобой где все описано и требовать применить меры прокурорского реагирования по отношению к ответственным лицам, все-равно недели две будут решать как отключить.
г) собрать подписи всех жильцов о том, что было отключение от услуг канализации и водопостачання.
Ну вот в принципе теперь готовы к суду.

[Тане4ка]

Люди, подскажите пожалуйста. Как  считается расход газа в квартире без наявності лічильника? По количеству человек? Какой расход на человека? Тут газовщики денег захотели, а я хочу просчитать все правильно, что-то уж больно много насчитали.

[елена71]

Люди, подскажите пожалуйста. Как  считается расход газа в квартире без наявності лічильника? По количеству человек? Какой расход на человека? Тут газовщики денег захотели, а я хочу просчитать все правильно, что-то уж больно много насчитали.

КМУ Постановление №619 от 08.06.1996г.
 Про затвердження норм споживання природного газу населенням у разі відсутності газових лічильників
http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=365359

 Плита газова   за    наявності        куб. метрів        9,8

 централізованого  гарячого во-       людино-місць

 допостачання

 Плита газова у разі відсутнос-           -"-            18,3

 ті  централізованого  гарячого

 водопостачання та газового во-

 донагрівача

 Плита газова та водонагрівач             -"-            23,6

[Vasilek]

Аффигеть они расходы посчитали!!!

Это ж надо целый день плиту не гасить!

По этим расчетам моя семья из 3 х человек (без гор. воды) должна тратить почти 55 кубов газа , Реально получается максимум 10

[Anvitasa]

Немного поздновато, но хочу дополнить про отключение.
В ГПК есть понятие обеспечения иска (ст.151-155). Одним из видов обеспечения иска является запрет совершения каких-либо действий (например, отключения) или установлением обязанности совершить какие-то действия (например, обратное подключение) - п.2 и п.3 ч.1 ст.152 ГПК. Причем Заявление об обеспечении иска может подаваться в суд до подачи самого иска и рассматривается в течение 2 дней с дня подачи - ч.2 ст.153 ГПК. Ухвала про забезпечення позову, кстати, виконується негайно - ч.9 ст.154

[Тане4ка]

Немного поздновато, но хочу дополнить про отключение.
В ГПК есть понятие обеспечения иска (ст.151-155). Одним из видов обеспечения иска является запрет совершения каких-либо действий (например, отключения) или установлением обязанности совершить какие-то действия (например, обратное подключение) - п.2 и п.3 ч.1 ст.152 ГПК. Причем Заявление об обеспечении иска может подаваться в суд до подачи самого иска и рассматривается в течение 2 дней с дня подачи - ч.2 ст.153 ГПК. Ухвала про забезпечення позову, кстати, виконується негайно - ч.9 ст.154

А можно немного поподробнее. Смотрите, получается, если ко мне приходят отключать что-либо, я  требую решения суда по данному вопросу. Решения нет - я отсылаю куда подальше. Мне говорят, что мы отключаем, а вы сами можете подавать в суд.
Что я делаю? Я пишу заяву  об обеспечении иска? Что в ней? Прошу... И затем должна подать иск? В какие сроки? Или можно вообще иск не подавать, а каким-то образом нагрузить тех, кто отключил?

[Тане4ка]

Вот вроде недавно только поговорили про судові накази та наказне провадження, и вот на тебе...прислали заяву по газу  про выдачу судового наказу  и судовий наказ. Не знаю, накропала заяву про його скасування. На основании того, что ничем не была подтверждена сумма, указанная в иске, не учтены проплаты, не учтен факт, что появился новый член семьи, родился ребенок. Не предоставлены, документы, уполномачивающие их на данные действия, не предоставлена копия квитанции об оплате держмита, а взыскать хотят с меня. Не знаю достаточно ли всего этого, для скасування судового наказу.
Я напмсала, что в данном случае суд может скасувати судовий наказ на підставі ст. 100 ЦПК, п.1.2) із заяви і поданих документів вбачається спір про право.
Как кто думает, в данном случае єто может подпасть по действие этой статьи? Или кто сталкивался, что писать чтоб скасувати наказ?

[Vasilek]

Вот вроде недавно только поговорили про судові накази та наказне провадження, и вот на тебе...прислали заяву по газу  про выдачу судового наказу  и судовий наказ. Не знаю, накропала заяву про його скасування. На основании того, что ничем не была подтверждена сумма, указанная в иске, не учтены проплаты, не учтен факт, что появился новый член семьи, родился ребенок. Не предоставлены, документы, уполномачивающие их на данные действия, не предоставлена копия квитанции об оплате держмита, а взыскать хотят с меня. Не знаю достаточно ли всего этого, для скасування судового наказу.
Я напмсала, что в данном случае суд может скасувати судовий наказ на підставі ст. 100 ЦПК, п.1.2) із заяви і поданих документів вбачається спір про право.
Как кто думает, в данном случае єто может подпасть по действие этой статьи? Или кто сталкивался, что писать чтоб скасувати наказ?

Anvitasa скасовувала такой наказ. отписалась где-то на стр.22-23, но самого текста нет. На сайте тоже не нахожу