Общее обсуждение

[leranata]

Вопрос:
Моя свекровь родилась в 1940 году. Относится ли она к детям войны? И что ей положено по закону? Что можно отсудить?

Ответ:
Відповідно до ЗУ "Про соціальний захист дітей війни"
дитина війни - особа, яка є громадянином України та якій на час закінчення (2 вересня 1945 року) Другої світової війни було менше 18 років;

Розділ II Закону - ДЕРЖАВНІ СОЦІАЛЬНІ ГАРАНТІЇ ДІТЯМ ВІЙНИ, почитайте, там все написано

[leranata]

Щодо виконання рішень суду на користь дітей війни.... Ні одна державна виконавча служба не буде розбиратись з яких коштів необхідно сплачувати ці виплати,. а буде стягувати їх з рахунків Пенсійних фондів..... І вже Пенсійний фонд після апеляційних рішень повинен хвилюватись, звідки профінансувати себе, що виплатити ці кошти.... Адже на даний час таких позовів стає все більше... Правова свідомість в нашій державі, як на мою думку, досить підвищилась..

[leranata]

Понятно, что юристам ПФУ нужно отрабатывать свой хлеб, но ЧТО они могут указать в аппеляции   если есть реш КСУ от 09.07.2007, 22.05.2008 и свежее от 27.11.2008 кот. "має преюдиціальне значення для судів загальної юрисдикції ", разве что могуть отказать если неправильно оформлен иск.

***
Реального ничего не укажут, но для "отработки хлеба" найдётся, что написать
реш КСУ от 09.07.2007,, - а в ЗУ "Про бюдж на 08" принимают 10%.
22.05.2008 , а после этого, буквально 25-27 числа Постанова КМУ и уже не впроцентах, в суммах, но суммы при пересчёте по результату те же 10%;
И потом, в ЗУ "Про пенс. забезп" понятие минимальной пенсии определено только для назначения пенсии т.е. человеку который достиг пенс возр и пришёл оформлять пенсию, пенсия высчитывается относительно обозначенной минимальной пенсии... Но там нет ни слова о том, что из этой же цифры высчитываются надбавки... Дело в том, что в пенсионном законодательстве существую разные надбавки и для них существуют самостоятельные,конкретно обозначенные КМУ минимальные размеры пенсий...
Да и дело не в том, что писать в апеляции... за державу обидно...

[leranata]

Вопрос:
А где ставится штамп детей войны? И можно ли его поставить если бабушка или дедушка не в состоянии самостоятельно это сделать т.к. инвалиды?

Ответ:
Можно. Ставится штамп в пенсионном удостоверении (удостоверении инвалида). Ехать с документами бабушки и дедушки, естественно прийдётся самому.

[leranata]

В первую очередь мы обжалуем деяния Пенсионного фонда так как он не учел решения КСУ от 09.07.2007 и от 22.05.2008 и не делал выплаты детям войны, а потом уже взыскиваем долг за 2007 и 2008 года.
Это должен быть только административный иск. Только подаваться он должен в местный, районный в порядке административного судопроизводства.

Учитывать нужно также ч. 3 ст. 105 КАСУ - 3:
Адміністративний позов може містити вимоги про: 4) стягнення з відповідача - суб'єкта владних повноважень коштів на відшкодування шкоди, завданої його незаконним рішенням, дією або бездіяльністю.
подпункт 3 пункта 3 Прикінцевих и Перехідних положень КАСУ - 3) розмір судового збору щодо майнових вимог про стягнення грошових коштів становить один відсоток від розміру таких вимог, але не більше 1700 гривень.

В принципе, это та же категория дел, что и иски по стягненню недоплачених сум допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.  Ответчик - соббез, а третье лицо на стороне ответчика - казначейство, с которого будут стягиватся эти деньги. Здесь те же решения КСУ и законы об держбюджете.

У кого будут какие мнения по поводе всего вышеизложенного?

[leranata]

Вопрос:
Как возразить пенсионному фонду в суде на его аргумент, что согласно ч. 3 ст. 28 ЗУ "Об всеобщем государственном пенсионном страховании" минимальный размер пенсии по возрасту применяется только для определения размеров пенсий, определенных за этим законом, а потому оснований для применения этого размера для вычисления повышений детям войны не было?

Ответ:
Основания есть!
Відповідно до ст. 6 ЗУ "Про соціальний захист дітей війни" дітям війни повинна виплачуватися щомісячна соціальна допомога у розмірі 30 відсотків мінімальної пенсії за віком. У 2006-2007 роках така допомога мені не виплачувалась, а у 2008 році виплачувалась у неповному обсязі.
Верховна Рада України своїм Законом України від 20.12.2005 року за № 3235-IV «Про Державний бюджет України на 2006 рік», «Про Державний бюджет України на 2007 рік», призупинила дію статті 6 Закону України № 2195-IV від 18.11.2004р. «Про соціальний захист дітей війни».
Конституційний Суд України своїм рішенням 2007 від 9 липня 2007 року вирішив: пункт 1. Визнати таким, що не відповідають Конституції України і є неконституційним положення Закону України «Про Державний бюджет України на 2007 рік» пункт 12 статті 71, яким зупинено дію статті 6 Закону України від 18 листопада 2004 року «Про соціальний захист дітей війни, пункт З положення статті 71 Закону України, «Про державний бюджет України на 2007 рік» 19.12.2006 року визнані неконституційними. 3 статті 22 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти на підставі в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та Законами України. При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
Крім того, відповідно до пункту 5.3 Рішення Конституційного Суду Українии 2008 від 22 травня 2008 року, встановлено, що «зупинення законом про Державний бюджет України дії інших законів України щодо надання пільг, компенсацій і гарантій, внесення змін до інших законів України, встановлення іншого (додаткового) правового регулювання відносин, ніж передбачено законами України, не відповідає статтям 1, 3, частині другій статті 6, частині другій статті 8, частині другій статті 19, статтям 21, 22, пункту 1 частини другої статті 92, частинам першій, другій, третій статті 95 Конституції України».
Відповідно до пункту 4 Рішення Конституційного Суду України № 26-рп/2008 від 27 листопада 2008 року «законом про Держбюджет не можна вносити змiни до iнших законiв, зупиняти їх дію чи скасовувати їх, оскільки з об’єктивних причин це створює протирiччя у законодавстві, i як наслідок – скасування та обмеження прав i свобод людини i громадянина».

Таким чином порушено права цієї категорії громадян.
Що робити?
Подавати адміністративний позов до суду.

-----
http://pravo.poltava.ua/ - юридический портал



Цитата:согласно ч. 3 ст. 28 ЗУ "Об всеобщем государственном пенсионном страховании" минимальный размер пенсии по возрасту применяется только для определения размеров пенсий и нельзя применять в других случаях в том числе при определении надбавок для детей войны.
Что делать?


Я бы аргументировал бы примерно так: ЗУ "Об всеобщем государственном пенсионном страховании" является единственным ЗУ, который регулирует данные отношения ( о розмере мин. пенсии). Кроме того в нашем случае ч. 3 ст. 28 употребляется для определения доплаты до пенсии....
А о применении ч. 3 ст. 28 ЗУ "Об всеобщем государственном пенсионном страховании" тут можно теоретическими основами ))
Суд при разрешении спора не имеет права посылаться на то, что отсутствует ЗУ который определял бы механизм реализации права граждан, при этом необходимо руководствоваться теми нормами, которые не имеют автоматического действия.

http://pravo.poltava.ua/forums/topic.php?forum=3&topic=1&v=l#1230412667

[leranata]

На счет паспорта, в котором указывается дата рождения:

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про соціальний захист дітей війни
Стаття 1. Визначення термінів
У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому значенні:
дитина війни - особа, яка є громадянином України та якій на час закінчення (2 вересня 1945 року) Другої світової війни було менше 18 років;

Из  решения суда:
Судом встановлено, що ОСОБА_1 народилася 01 жовтня 1944 року, що підтверджується паспортом серії ЕС № 601628 (а.с. 6), тобто станом на час закінчення Другої світової війни їй було менше 18 років, тому вона являється особою, яка віднесена до категорій осіб, визнаних дітьми війни.

[leranata]

В 2008 году выплачивали, но не 30%, а 10%. Это тоже неправильно, поэтому подавать можно 2006, 2007 и 2008 . Но 2008 невыплаченную часть.

Що стосується 2008 року. Дитині війні належало виплачувати щомісячну державну соціальну допомогу у наступних сумах :

за 2008 рік - 1737,90 грн.:
Січень - березень (470 гривень х 30%) х 3 місяця = 423 гривні;
Квітень-червень (481 гривень х 30%) х 3 місяців = 432,90 гривень;
Липень-вересень (482 гривні х 30%) х 3 місяця = 433,80 гривень;
Жовтень – грудень (498 гривні х 30%) х 3 місяця = 448,20 гривень;

Але фактично виплачено лише за 2008 рік 579,30 грн.:
Січень - березень 47 гривень х 3 місяця = 141 грн.;
Квітень-червень 48,10 гривень х 3 місяців = 144,30 грн.;
Липень-вересень 48,20 гривні х 3 місяця = 144,60 грн.;
Жовтень – грудень 49,80 гривні х 3 місяця = 149,40 грн.

Таким чином, недоотримана мною сума складає за 2008 рік – 1158,60 грн.

[leranata]

Вопрос:
Не могу понять одно, почему все "дети войны" просят выплатить недополученную надбавку к пенсии только с 2006 г., если Закон Украины "О социальной защите детей войны" был принят еще 18 ноября 2004 г.

Ответ от Anvitasa:
Я так обрадовалась Вашему вопросу сначала, а потом я поняла, почему с 2006 года!
Закон України "Про соціальний захист дітей війни"
Прикінцевы положення .
1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2006 року

[leranata]

Вопрос:
В тех решениях , которые я читала, и 2006 отказывали по срокам давности. А как можно по КАСУ с его годичным сроком притянуть с 2004?

Ответ:
Элементарно!!! Я в своей практике по КАСу восстанавливала сроки с 1991 г для признания недействительным решения городского исполкома. Ответчик, конечно, всеми фибрами души давил на исковую давность, но в КАСе имеется ст.99 , в которой сказано, что устанавливаются другие сроки для обращения в административный суд - со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своих прав, свобод и интересов. И, если законом установленна возможность досудебного порядка решения спора и истец воспользовался этим порядком, то исчисление сроков начинается со дня, когда истец узнал о решении субъекта властных полномочий по результатам рассмотрения его жалобы на решение, действие или бездействие субъекта властных полномочий.
В нашем случае, например, вчера 11 февраля из СМИ бабуля узнала, что "детям войны", согласно ЗУ "О социальной защите "детей войны"", который был принят еще аж в 2004 г., положена надбавка к пенсии, которую бабуля в глаза никогда не видела. Возмущенная бабуля, с целью востановить справедливость, в письменном виде обращается в ПФ с вопросом:"А где моя надбавка с 2004 г ?" Вот именно с этого момента, СОГЛАСНО СТ. 99, начинается исчисление срока размером в 1 год, когда бабуля узнала, что ПФ с 2004 г. не платил ей надбавку к пенсии, положенную ей по закону.
Мне интересно, почему все требуют надбавку только с 2006 г, а не с 2004 г, с момента принятия Закона?
Ответ: Прикінцевы положення: 1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2006 року

[leranata]

27 травня цього року КСУ оповістив рішення, яким були визнані неконституційними ряд норм ЗУ «Про державний бюджет на 2008 рік» і внесення змін і доповнень в деякі законодавчі акти України. Це - восьме рішення за всю практику КСУ, яким норми головного фінансового плану країни на рік змінюючи, припиняючи або відміняючи норми інших законів, визнавалися неконституційними.
Іншими словами, неконституційними були визнані зміни у всі закони, якими зменшувалися або обмежувалися права окремих категорій громадян на пільги, соціальне і пенсійне забезпечення.
Особливістю рішення КСУ № 10-рп/2008 является те, що виходячи з багаторічної практики — коли Законом про Держбюджет постійно, всупереч рішенням КСУ, змінюються або обмежуються соціальні права окремих категорій громадян, зокрема суддів, — КСУ цього року пішов по декілька іншому шляху: у своєму рішенні у даній справі, яка, до речі, носить скорочену назву «Справа про предмет і зміст закону про Державний бюджет України», КСУ, крім іншого, визначив, які правовідносини можуть бути врегульовані в такому законі.
Власне, КСУ вказав, що статтею 92 Конституції України бюджетна сфера визначена як що регулюється виключно законами. Також, виходячи з конституційних норм, Закон про Держбюджет є основним фінансовим документом країни. Зважаючи на таке спеціальне призначення цей Закон не повинен регулювати правовідношення в інших сферах суспільного життя.
Більш того Конституція не надає Закону про Держбюджет вищої юридичної сили щодо інших законів.
Таким чином, КСУ дійшов висновку, що Законом про Держбюджет не можна вносити зміни в інші закони, припиняти їх дію або відміняти їх, оскільки з об'єктивних причин це створює суперечності в законодавстві і спричиняє за собою відміну або обмеження прав і свобод людини і громадянина.
Так само в мотивувальній частині рішення № 10/2008 – рп КСУ послався на своє рішення від 14.12.2000г. № 15 – рп/2000, нагадавши, що «рішення Конституційного Суду України володіють прямою дією і для вступу у силу не вимагають підтверджень з боку яких-небудь органів державної влади. Зобов'язання виконувати рішення КСУ є вимогою Конституції України», всі норми, Конституції України, що суперечать статті 22, будуть визнані неконституційними.
Згідно частини 3 статті 152 Основного Закону України (КУ), у встановленому законом порядку може бути відшкодований матеріальна або моральна шкода, заподіяна фізичним або юридичним особам актами і діями, які визнані неконституційними.
Так, частина 3 статті 22 Конституції України забороняє при ухваленні нових законів або внесенні змін в діючі закони звужувати зміст або об'єм існуючих прав і свобод, але нічого не говорить про відміну (скасуванні) таких, якщо вони, звичайно, не гарантовані безпосередньо Конституцією України.
З огляду на загальні засади пріоритету законів над підзаконними нормативними актами при визначенні розміру державної пенсії та додаткової пенсії що передбачені Законами України, необхідно керуватися статтями ціх Законів, а не постановами Кабінету Міністрів України. Виходячи із загальних засад пріоритету законів над підзаконними нормативними актами при визначенні розмірів допомоги та соціальних доплат передбаченими Законами України , необхідно керуватися нормами цих Законів, якими не тільки надано право на таку виплату, а й визначено її розмір.
Обмеження зазначених виплат розміром, установленим постановою Кабінету Міністрів України - є незаконним.
(постанови Верховного суду України від 14.11.2006р. та 11.11.2008 р.)

[leranata]

Звернення,в відповіді на яке Ви сподіваєтесь дізнатись
про порушення своїх прав- не обовязково повинно бути скаргою.
Назвіть це звернення,наприклад -інформаційним запитом.
Наприклад- з відповіді районного УПФУ Вам стало відомо про 64% порушених прав,а про 36% порушеннь-Ви дізнались з відповіді обласного УПФУ...



Цитата:Стаття 3. Основні терміни, що вживаються в цьому Законі
Під зверненнями громадян слід розуміти викладені в письмовій або усній формі пропозиції (зауваження), заяви (клопотання) і скарги.
Пропозиція (зауваження) - звернення громадян, де висловлюються порада, рекомендація щодо діяльності органів державної влади і місцевого самоврядування, депутатів усіх рівнів, посадових осіб, а також висловлюються думки щодо врегулювання суспільних відносин та умов життя громадян, вдосконалення правової основи державного і громадського життя, соціально-культурної та інших сфер діяльності держави і суспільства.
Заява (клопотання) - звернення громадян із проханням про сприяння реалізації закріплених Конституцією та чинним законодавством їх прав та інтересів або повідомлення про порушення чинного законодавства чи недоліки в діяльності підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, народних депутатів України, депутатів місцевих рад, посадових осіб, а також висловлення думки щодо поліпшення їх діяльності. Клопотання - письмове звернення з проханням про визнання за особою відповідного статусу, прав чи свобод тощо. Скарга - звернення з вимогою про поновлення прав і захист законних інтересів громадян, порушених діями (бездіяльністю), рішеннями державних органів, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ, організацій, об'єднань громадян, посадових

[leranata]

По поводу 30% надбавки к пенсии:

1) Такая льгота предусмотрена Законом "Про социальную защиту детей войны", ст.6.

2) Действие данной ст. приостановлено на 2007 год согласно ст.29 Закона "О Государственном бюджете Украини на 2007 год"

3) Решением Конституционного Суда N 6-рп/2007 от 09.07.2007 ст.29 Закона "О Государственном бюджете Украини на 2007 год" признана неконституционной и утратила силу:
1. Визнати такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), такі положення ЗаконуУкраїни "Про Державний бюджет України на 2007 рік" :
- статті 29 , за якою у 2007 році виплата щорічноїразової допомоги відповідно до законів України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" та"Про жертви нацистських переслідувань" здійснюється утаких розмірах:

"Установити, що у 2007 році виплата щорічної разової допомоги відповідно до законів України "Про статус ветеранів війни,гарантії їх соціального захисту" та "Про жертви нацистських переслідувань" здійснюється у таких розмірах: інвалідам I групи - 450 гривень, інвалідам II групи -360 гривень, інвалідам III групи - 300 гривень; учасникам бойових дій та колишнім неповнолітнім в'язням концентраційних таборів,гетто, інших місць примусового тримання, а також дітям, які народилися у зазначених місцях примусового тримання їх батьків, -280 гривень; особам, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, - 450 гривень; членам сімей загиблих та дружинам(чоловікам) померлих інвалідів війни та дружинам (чоловікам)померлих учасників бойових дій, учасників війни і жертв нацистських переслідувань, визнаних за життя інвалідами, - 150 гривень; учасникам війни та колишнім в'язням концентраційних таборів, гетто, інших місць примусового тримання, особам, які були насильно вивезені на примусові роботи, дітям партизанів,підпільників, інших учасників боротьби з націонал-соціалістським режимом у тилу ворога - 55 гривень."

Также решением Конституционного Суда:

" Положення статті 111 втратило чинність, як таке, що визнанонеконституційним на підставі Рішення Конституційного СудуN 6-рп/2007 від 09.07.2007
Стаття 111.Установити, що у 2007 році підвищення до пенсії або щомісячногодовічного грошового утримання чи державної соціальної допомоги,яка виплачується замість пенсії, відповідно до статті 6 Закону України "Про соціальний захист дітей війни" виплачується особам, які є інвалідами (крім тих, на яких поширюється дія Закону України ( "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту"), у розмірі 50 відсотків від розміру надбавки, встановленої для учасників війни."

3) При этом ЗУ "Про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2006 рік":
"Стаття 110. Установити, що пільги дітям війни, передбачені абзацом сьомим статті 5 Закону України "Про соціальний захист дітей війни" , запроваджуються з 1 січня 2006 року, а статтею 6, - у 2006 році поетапно, за результатами виконання бюджету у першому півріччі, у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України за погодженням з Комітетом Верховної РадиУкраїни з питань бюджету".

Таким образом, ст.6 ЗУ "О социальной защите детей войны" как бы восстановлена в правах и действует... в рамках Закона о бюджете-2006, но не имеет практического хода в рамках Закона о бюджете-2007.

4) Финансирование положено на плечи местных бюджетов.
_________________

[marussya]

Девченки, примите меня в свою компанию. Хочу отцу иск составить - он родился 20 июня 1941 года.. Перечитала темку и образцы исков. Как обычно, в голове не сразу все уложилось. На начальном этапе возникло несколько вопросов. Не сочтите за наглость, но с вашей помощью разобраться будет легче и быстрее.

1.  Если надбавка детям войны не выплачивалсь вообще - значит иск за три года, причем суммы во всем исках по годам одинаковые?
2. Есть ли какие-либо нюансы по выплатам детям войны - застрахованые, не застрахованные, пенсионеры МВД, и .т.д? Или должны платить всем ?
3. Для начала нужно внимательно  изучить Закон Украины 2195- IV от 18.11.2004 г. "О соц. защите детей войны"?
4.Он начал действовать с января 2006 года, я правильно поняла?
5.У отца даже не стоит штамп в паспорте. Это его вина или собеса? Как-то должны были уведомлять, приглашать .... или если сам не поставил - то сам и виноват?
6. Штамп в собесе ставят?
7.Отношения по иску в рамках КАСУ и только?
8. Ответчик собес или пенсионный фонд? Обязательно казначейство соответчик?
9. Запрос на  недовыплаты писать в пенсионный или в собес? Я с этим вопросом что-то вообще не разобралась 

     Девченки, не ругайтесь : 
9.

[Anvitasa]

Девченки, примите меня в свою компанию. Хочу отцу иск составить - он родился 20 июня 1941 года.. Перечитала темку и образцы исков. Как обычно, в голове не сразу все уложилось. На начальном этапе возникло несколько вопросов. Не сочтите за наглость, но с вашей помощью разобраться будет легче и быстрее.

1.  Если надбавка детям войны не выплачивалсь вообще - значит иск за три года, причем суммы во всем исках по годам одинаковые?

Суммы будут отличаться только по годам. Во всех исках они будут одникаковыми. 30% от минимальной пенсии (прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность)
Имейте ввиду прожиточной минимум в 2007 году нужно с 01.04.2007 увеличить на 1% 

2. Есть ли какие-либо нюансы по выплатам детям войны - застрахованые, не застрахованные, пенсионеры МВД, и .т.д? Или должны платить всем ?

Нюансов нет, в законе ничего не сказано.

3. Для начала нужно внимательно  изучить Закон Украины 2195- IV от 18.11.2004 г. "О соц. защите детей войны"?
4.Он начал действовать с января 2006 года, я правильно поняла?

Изучать там практически нечего - он небольшой.

5.У отца даже не стоит штамп в паспорте. Это его вина или собеса? Как-то должны были уведомлять, приглашать .... или если сам не поставил - то сам и виноват?
6. Штамп в собесе ставят?

Мои родители сами ходили за штампом, поставили сразу и все. А вот куда - не скажу. Завтра узнаю, напишу. Но в принципе, штамп не столь важен. По закону "дитина війни - особа, якій на момент закінчення другої світової війни було менше 18 років". Ця обставина підтверджується насамперед датою народження у паспорті

7.Отношения по иску в рамках КАСУ и только?

Судя по судебной практике, по КАСУ. Почему я не пойму, видимо Пенсионный фонд является субъектом властных полномочий.

8. Ответчик собес или пенсионный фонд? Обязательно казначейство соответчик?
9. Запрос на  недовыплаты писать в пенсионный или в собес? Я с этим вопросом что-то вообще не разобралась 

Ответчик только Пенсионный фонд (без собеса). Хотя в Законе по детям войны и в пенсионных законах не указано, что ПФ выплачиают эти надбавки (искала - не нашла). Но ведь выплачивают с 2008 года 10%, значит пусть платят.

Для меня все в этом деле началось с решения Трещовой. Здесь есть реквизиты решений судов ПИ. Почитайте Трещеву и Кушнову. У них чудно все расписано: и кто ответчик, и суммы по годам. В общем сами знаете, как трещева пишет. У Кушновой тоже какой-то интересный момент для себя взяла, сразу не вспомню что.
Только отказывают по срокам. Я воспользовалась стратегией нашего форума и после получения отказа от ПФ отправила жалобу в областной ПФ.  Как пойдет в суде - не знаю. Тем более, что ответчик о сроках молчит.