Украинский социальный форум
22 Май 2012, 11:04:54 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: 26 марта 2009 года - день рождения этого форума!!!
Ура! Старт дан. Пусть это событие станет началом нашей общей победы. Вместе - мы сила Подмигивающий
   
   Начало   Помощь Поиск Календарь Медиа Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 14   Вниз
  Печать  
Автор Тема: публикации по нашей теме...  (Прочитано 29777 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #15 : 12 Апрель 2009, 12:42:22 »

Оля,  Молодец!  Подмигивающий
Вода камень точит. Вот бы побольше таких статей именно в местных газетах. Ведь именно в небольших городах, и уж тем более селах, мамы даже и не знают о положеном размере пособия. Пусть многие пофыркают не веря в положительный результат, но ведь обязательно найдется хоть одна мама, которая начнет что-то предпринимать!
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 12 Апрель 2009, 14:11:04 »

В этой статье с нашей местной газеты есть кое-какие неточности. Но именно с нее  (не с репоратажа по "1+1" - центральное ТВ далеко, а людям нужно что-то более реальное) в нашем городе началось массовое паломничество мамочек в суд.

Родители каждого ребенка младше трех лет «дарят» государству более 4000 гривен в год
13-11-2008 , газета "ТВ плюс", Светлана Вьюниченко
 

В Украине достаточно давно сложилась практика ограничения размеров социальной помощи. Осуществляется это путем принятия соответствующих норм в законе о государственном бюджете. Гражданам остается лишь бороться за свои права.
Осенью этого года в Павлограде Днепропетровской области молодая мама Юлия Гадьо выиграла суд и получила пособие на ребенка до достижения им трехлетнего возраста на свою дочь Машу, рожденную в 2007 году, в размере прожиточного минимума для детей до 6 лет. Разница между выплатами в 130 грн. и 557 грн., согласитесь, солидная.
Этот процесс стал толчком для тысяч женщин, которые сегодня штурмуют управления труда и социальной защиты своих городов и местные суды. Среди них есть те, кто добился положительного решения, и те, кто ожидает своей судьбы.

Согласно статье 15 Закона Украины “О государственной помощи семьям с детьми”, помощь по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста должна предоставляться в размере установленного прожиточного минимума для детей до 6 лет. Но на 2007 год размер государственной помощи по уходу за ребенком до 3-х лет был установлен в виде разницы между 50% прожиточного минимума для трудоспособных лиц и среднемесячным совокупным доходом семьи в расчете на одного человека за предыдущие шесть месяцев, но не менее чем 90 гривен - для незастрахованных лиц, и не менее 23% прожиточного минимума для трудоспособных лиц - для застрахованных лиц.

Однако юридически подкованные граждане ссылаются на решение Конституционного суда Украины №6-рп от 09.07.2007 г., которое гласит, что нормы Закона Украины “О Государственном бюджете Украины на 2007 год”, ограничивающие социальные права граждан, являются неконституционными.

Таким образом, размер государственной помощи по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста должен быть не менее установленного законом размера прожиточного минимума для детей в возрасте до 6 лет, который сейчас составляет 570 грн.

Решение Конституционного суда Украины является окончательным. Оно не может быть обжаловано, и обязательно к исполнению на всей территории Украины.

Многие мамы, сидящие дома с маленькими детьми, признаются, что оказываются в искусственно созданном информационном вакууме, и о том, что полагается им по закону, просто не знают.

Хотя между знанием и реальным получением денег по выигранному иску – целая пропасть. Как ее преодолеть, делится мама годовалого ребенка, по образованию юрист, уже выигравшая суды по взысканию недоимки по пособию на детей. Сначала – для себя. Потом – для других.

– Буду рада, если мой опыт поможет в борьбе с бюрократией. Для начала необходимо подать заявление в управление труда и соцзащиты населения о перерасчете пособия по уходу за ребенком до 3-х лет, - рассказывает она. - Без него в суде могут сослаться на отсутствие основания обращения.

Заявление в местное УТСЗН юрист советует послать письмом с уведомлением о вручении. По мнению мамочек, прошедших процедуру, ответ будет приблизительно такой: «Мы являемся распределителями бюджетных средств. На 2007 (2008) год выплаты в указанном вами размере бюджетом не предусмотрены. В случае увеличения финансирования перерасчет будет сделан». Его и следует обжаловать в суде. В иске нужно ссылаться на Конституцию Украины и решения Конституционного суда Украины №6-рп от 09.07.2007, учитывая также решение Конституционного суда №10-рп от 22.05.2008 г.

В Славянске пока не было подобных обращений с иском в суд, но практика показывает, что суд первой инстанции, как правило, истцы выигрывают. Потом ответчик подает апелляцию. Обычно Апелляционный суд оставляет решение без изменения. В целом дело может затянуться на год.

– Статья 43 Закона Украины «Об общеобязательном государственном социальном страховании в связи с временной потерей трудоспособности и затратами, обусловленными рождением и погребением» от 18 января 2001 года №2240-III, на которой и строится иск, была отменена на основании Закона Украины «О государственном бюджете на 2008 год» №107-VI (107-17) от 28.12.2007 г. Впрочем, ее отменяют каждый год. Это не является препятствием для обращения с иском в суд, - уверяет юрист. - Конституционный суд Украины признал отмену 43 ст. неконституционной (решение Конституционного суда Украины от 22.05.2008 г. №10-рп/2008"). Это решение вступает в силу с момента его принятия. В Конституции ст. 95 установлен исчерпывающий перечень правоотношений, регулируемых законом о бюджете. В него не входят правоотношения, касающиеся внесения изменений в какие-либо законы. Следовательно, любые изменения, внесенные законом о бюджете могут быть признаны Конституционным судом неконституционными.

Когда жительница Павлограда Юлия Гадьо обратилась с заявлением в местное УТСЗН, там над ней смеялись. Сейчас социальным работникам не до смеха. Начальник Славянского управления труда и социальной защиты населения Зоя Амелина говорит, что с подобными заявлениями к ней женщины приходят. Она объясняет, что действует на основании Закона Украины «О государственном бюджете на 2008 год». Все положенные выплаты в Славянске производятся в срок. А выплатить больше, чем предусмотрено законом, управление не имеет права.

Сотрудники УТСЗН уверяют, что обращения в суд не принесут пользы. Наоборот, могут стать причиной того, что в выплатах «урезанной» части начнутся сбои. Ведь деньги в полном объеме мамам, выигравшим суд, придется платить за счет остальных.

Юристы, в свою очередь, объясняют, что это довольно распространенная тактика «давить на жалость». На самом деле деньги в государстве, привыкшем экономить на незащищенной части населения, найдутся, а борьба граждан за свои права – показатель действительно демократического общества.

ТОЛЬКО ЦИФРЫ
Первое решение Конституционного суда о признании отмены статьи 43 Закона Украины «Об общеобязательном государственном страховании...» неконституционным было принято 9 июля 2007 года. На тот момент размер прожиточного минимума на детей в возрасте до 6 лет составлял 442 грн., а пособие – 130 грн. Таким образом мамы недополучали 310 грн. ежемесячно. С октября 2007 года размер прожиточного минимума увеличился до 450 грн. На сегодняшний день он составляет 557 грн. Значит, теперь разница составила уже 427 грн.

Математика несложная. Но она становится куда более впечатляющей, если учесть, что в 2006 году в Украине родилось 461 тысяча 453 малыша, а в 2007-м — 475 тысяч 725 детей. Если взять среднюю сумму «недоплат» в размере 380 грн., то получается, что за два года государство сэкономило на детях 4 млрд. 273 млн. гривен. И это без учета детей, рожденных в 2005 и 2008 годах.

НАША СПРАВКА
Закон Украины «Об общеобязательном государственном социальном страховании в связи с временной потерей трудоспособности и расходами, обусловленными рождением и погребением».

Статья 43. Размер пособия по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста.

Пособие по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста предоставляется застрахованному лицу в размере, который устанавливается правлением Фонда, но не меньше размера прожиточного минимума, установленного законом.

 

ОБРАЗЕЦ ЗАЯВЛЕНИЯ В СУД
Славянский горрайонный суд

84122, г. Славянск, ул. Ленина, 30

Истец: ________________19__ г.р.

Прож. 84100, г. Славянск, ул.______

Ответчик: УТСЗН (указывается населенный пункт,

юридический адрес, включая идекс)

 

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ ИСК

о признании действий неправомерными и выплате государственного пособия

 

Я, ___________, являюсь матерью _____________ года рождения. В (месяц) 2007 года Управлением труда и социальной защиты населения при исполнительном комитете ... городского (районного) совета, согласно поданного мною заявления, мне было начислено пособие по уходу за ребенком в размере, определяемом как разница между 50% прожиточного минимума для трудоспособного лица и среднемесячным совокупным доходом семьи в расчете на одно лицо за предыдущие шесть месяцев, но не менее 90 грн. для незастрахованных лиц и не менее 23 процентов прожиточного минимума, установленного для трудоспособных лиц, для застрахованных лиц. Хотя в ст. 43 Закона Украины «Об общеобязательном государственном социальном страховании в связи с временной потерей трудоспособности и расходами, обусловленными рождением и погребением» размер данного пособия определен как сумма не меньше размера прожиточного минимума, установленного законом, она составляет 130 гривен, прожиточный минимум на лицо из расчета на месяц утвержден с 1 января 2007 г. - 434 грн., с 1 апреля 2007 г. - 442 грн., 1 октября 2007 г. - 450 грн., 1 января 2008 г. - 526 грн., с 1 апреля - 538 грн., с 1 июля - 540 грн., с 1 октября - 557 грн.

На мой вопрос о том, когда мне будет выплачиваться пособие по уходу за ребенком в соответствии с законом, УТСЗН ответа не дает, ссылаясь на закон «О Государственном бюджете украины на 2006 год», «О Государственном бюджете Украины на 2007 год» и Закон «О Государственном бюджете Украины на 2008 год». (фраза должна быть построена в зависимости от ответа, полученного в УТСЗН)

С данными решениями УТСЗН не согласна в полном объеме по следующим основаниям.

В Конституции Украины Украина провозглашена демократичным, социальным, правовым государством (ст. 1), признано, что наивысшей социальной ценностью в Украине является человек, его права и свободы и их гарантии определяют содержание и направленность деятельности государства, а их утверждение и обеспечение является главной обязанностью государства ( статья 3), права и свободы человека неотчуждаемы и нерушимы (ст. 21), их содержание и объем при принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не может быть сужен (ст. 22). Законами Украины «О Государственном бюджете Украины на 2007 год» и «О Государственном бюджете Украины на 2008 год» ограничены мои права на получение пособия по уходу за ребенком, которое является составляющим моего конституционного права на социальную защиту и достаточный уровень жизни (ст. 46, 48 Конституции Украины. Согласно ст. 64 Конституции, конституционные права и свободы человека и гражданина не могут быть ограничены, кроме случаев, предусмотренных Конституцией Украины и указан исчерпывающий перечень таких случаев, а именно: в условиях военного времени либо чрезвычайного положения могут быть установлены ограничения прав и свобод человека с обозначением срока действия этих ограничений, - и обозначен ряд прав и свобод, которые не могут быть ограничены ни при каких обстоятельствах.

Однако при обращении в (название населенного пункта) управление труда и социальной защиты населения в перерасчете пособия по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста мне отказывают, мотивируя тем, что выплата будет производиться по мере поступления в местный бюджет средств из Госбюджета Украины, а также внесения изменений в программный комплекс по назначению и перерасчету помощи.

Учитывая то, что нормы Конституции Украины являются нормами прямого действия, руководствуясь ст.ст. 1, 3, 8, 21, 22, 46, 48, 64 Конституции Украины, ст.ст. 10-15 Закона Украины «О государственной помощи семьям с детьми», ст.ст. 17, 104 Кодекса административного судопроизводства Украины, ПРОШУ:

1. Признать неправомерными действия Управления труда и социальной защиты населения (указать название населенного пункта) относительно отказа выплачивать мне пособие по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста в размере не менее прожиточного минимума, установленного для детей в возрасте до 6 лет.

2. Обязать ответчика Управление труда и социальной защиты населения (указать название населенного пункта) городского (районного) совета выплачивать ежемесячно пособие по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста в размере не менее прожиточного минимума, установленного для детей в возрасте до 6 лет.

3. Обязать ответчика сделать перерасчет начисленных сумм пособия по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста в соответствии с Законом Украины «О государственной помощи семьям с детьми» до уровня не менее прожиточного минимума на месяц.

Приложение:

1. Копия искового заявления.

2. Копия свидетельства о рождении ребенка.

3. Квитанция об оплате государственной пошлины и ИТО.

4. Копия письма УТСЗН.

Дата                                                                    Подпись
 
Записан

Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 12 Апрель 2009, 14:14:53 »

Кое-что из следующих подборок уже выколдывалось на юридическом. Но повторение - для новичков - мать учения. Надеюсь, что у нас есть и новые новички! 

«Человек может в суде защищать себя сам, но если хорошо понимает, чего просит»
26-02-2009, "ТВ плюс", Светлана Вьюниченко

Юристы, защищающие интересы граждан в суде, считают, что имеет смысл добиваться увеличения пособия по уходу за ребенком до трех лет с помощью Фемиды. Они не отрицают, что подготовленный человек вполне способен отстаивать свою точку зрения самостоятельно. Но лишь в том случае, если понимает, о чем идет речь.
- Ко мне на прием пришла женщина, которая подала в суд заявление, перепечатанное из газеты. Она сказала, что не знает, как вести себя на слушании дела. Разумеется, текст был составлен достаточно грамотно. Но когда я спросила, понимает ли она, что написано в заявлении, ответ был отрицательным, - рассказывает Елена, одна из славянских юристов. – В таком случае наверняка из попытки «самозащиты» ничего не выйдет.
По словам Елены, в Славянске на сегодняшний день около 200 человек с юридическим образованием участвуют в судебных слушаниях «по пособиям» в роли адвокатов. У каждого – от 10 до 40 клиентов. Следовательно, процесс приобрел масштабность.

- Когда человек приходит в суд, он должен четко представлять, чего именно добивается. Например, когда речь идет об индексации выплат по пособиям за 2008 год, то можно говорить лишь о 75% прожиточного минимума, а не о 100%, как многие указывают в своих заявлениях. Это тоже немало, за такую сумму стоит побороться. Но нужно изначально грамотно прочесть комментарии и разъяснения Конституционного суда за ноябрь 2008 года, - объясняет юрист.

Точно так же взвешенно следует подходить к срокам подачи заявления. Сейчас многие истцы сталкиваются с тем, что суд признает сроки подачи заявления пропущенными и на этом основании отказывает в удовлетворении иска.

- Человек может опустить руки. А ведь это препятствие преодолимо. Просто к заявлению придется добавить еще одно – о восстановлении сроков исковой давности. Срок давности по закону суд считает с того момента, как женщина стала получать пособие. Мы просим считать его с того момента, как истец обратился с письмом в УТСЗН.

Юристы согласны с тем, что судебное разбирательство может не ограничиться Славянском. Обращение в апелляционный суд их не пугает. Не должно оно настораживать и граждан – это рядовое течение процесса. Но каждый раз, конечно, бывают свои нюансы.

- Предусмотреть все невозможно. Хотя дела стандартны, каждое отличается от другого. Поэтому разумнее заручиться поддержкой специалиста, - считают адвокаты.

Елена пока еще не довела дела «по пособиям» до логического завершения. Поэтому не знает, насколько труден последний аспект – непосредственное получение денег из органов юстиции. Но она уверена – трудности на пути не должны быть препятствием к тому, чтобы этот путь начать.

ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ
1. Пишем заявление в УТСЗН. 

2. В банке взять выписку с карточки, по которой вы получаете пособие.

3. После того, как вы получили ответ из УТСЗН, проверьте, пропущены ли сроки для обращения в суд (1 год с начала получения пособия). Если пропущены, подаете жалобу в областное УТСЗН для обнуления сроков давности (просите считать их с момента обращения с письмом в городское управление труда и соцзащиты населения).

4. Составляете и подаете иск в суд. При этом оплачиваете пошлину (судебный сбор), делаете копии документов, которые прилагаются к иску.

5. Сначала происходит так называемое предварительное слушание. Здесь выясняют, признаете ли вы свои требования. То же самое выясняют у противоположной стороны.

6. В день основного слушания своими словами перескажите исковое заявление. Если не знаете ответа на вопрос, говорите, что вопрос не поняли. В прениях особо не усердствуйте, просите удовлетворить иск в полном объеме.

7. После слушания дела, как правило, УТСЗН подает апелляцию. Отнеситесь к этому спокойно. После того, как апелляционный суд рассмотрит дело, и решение вернется в ваш город, придите в местный суд за исполнительным листом.

8. Подайте исполнительный лист в управление юстиции.
 
Записан

Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 12 Апрель 2009, 14:16:36 »

По моим данным эта статистика, мягко говоря, неточная, но полуена о председателя суда.

За первые полтора месяца 2009 года в славянском суде выиграно 17 дел
26-02-2009, "ТВ плюс", Татьяна Богомаз

По статистическим данным Славянского горрайонного суда в 2008 году сюда поступило 69 дел с исковыми заявлениями о ежемесячной выплате пособия в размере прожиточного минимума на ребенка в возрасте до трех лет.
Из них: 6 удовлетворены в полном объеме; 2 – отказано; 1 – оставлено без рассмотрения, 1 – отказано в принятии искового заявления, 1 – передано по подсудности. Оставшиеся 58 дел были перенесены для рассмотрения в 2009 году.
На 16 февраля 2009 года в славянском суде находилось уже 124 аналогичных дела (в их числе и 58 прошлогодних). Из них:

17 удовлетворены в полном объеме;

8 – отказано;

4 – оставлены без рассмотрения;

4 – возвращены;

2 - отказано в принятии искового заявления.

Основные причины отказов: отсутствие основания и пропуск срока обращения в суд. Хотя вторую причину истец может устранить, приложив к пакету документов заявление о продлении срока исковой давности.
 
Записан

Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 12 Апрель 2009, 14:17:56 »

Пособие по уходу за ребенком до трех лет на уровне прожиточного минимума: трудно, но возможно, считают родители
26-02-2009, "ТВ плюс", Светлана Вьюниченко
 

Осенью прошлого года газета «ТВ плюс» писала о том, что пособие, которое выплачивают семьям на ребенка до достижения им трехлетнего возраста, должно быть гораздо больше. Вместо 130 грн., которые граждане получают сейчас, положена сумма, равная прожиточному минимуму на ребенка до 6 лет. А это – более 500 грн. Отстаивать свои права предлагалось через суд.
Выяснилось, что многие наши читатели так и поступили. Но, судя по обращениям в редакцию, все оказалось не так просто, как выглядело на бумаге.
Слушание дела откладывают, заявления заставляют переписывать, говорят, что срок давности прошел – это далеко не весь список «препятствий», которые встретились жительницам Славянска на пути к справедливости.

- Складывается впечатление, что есть какая-то негласная команда: сделать так, чтобы истцы сдались. В таком случае, государство в накладе не останется. Те мамочки, что успели обратиться в суд до лавины исков по пособиям, получили положительное решение. Остальные проходят испытание на крепость нервной системы, - делится жительница Славянска Полина Верхоярцева.

Действительно, судебные заседания – дело хлопотное. И достаточно дорогостоящее, если пользоваться услугами адвокатов. Тем более, что многие из местных юристов, по словам мам, намеревающихся обратиться в суд за увеличением пособия, отговаривают от этих намерений.

- Я пришла к юристу за помощью, а та ласково рассказала мне, что впереди нас ждет несколько заседаний, мы их, скорее всего, проиграем, придется подавать апелляцию в Донецк. И даже в самом лучшем случае выигранных денег в исполнительном органе придется ждать очень долго. А тратиться на адвоката я должна буду уже сейчас. В итоге мы на семейном совете решили, что логика в словах юриста есть. Времена трудные, у нас кредит за машину не выплачен. В общем, я пошла в суд и написала, что прошу оставить заявление без рассмотрения. – Это рассказ Светланы Бондарь, матери двоих маленьких сыновей.

Наличие детей, подвигающее родителей на судебные подвиги, их же и останавливает. Банальна ситуация, когда малыша просто некуда девать. А слушаний ожидается несколько.

- Это все отговорки и способ прикрыть собственную беспомощность, - говорят родители, решившие идти до конца.

Они рассказали, что в интернете существует специально созданный форум и сайт поддержки «мам, отстаивающих свои конституционные права». Опрос, проведенный на сайте, показывает, что 71% его посетителей собираются, если потребуется, дойти не только до Киева, но и до Европейского суда.

На форуме, давно «перевалившем» за тысячу страниц, общаются родители со всей Украины. Очень много тех, кто проживает в Донецкой области. К сожалению, как, основываясь на опыте судебных дел, говорят посетители, на Донетчине самая сложная ситуация.

- В любых областях уже есть примеры положительных решений как в 2007, так и в 2008 годах. У нас, в том числе в Славянском суде, все ждут решения Апелляционного суда, которое будет в начале марта. Пока дела или откладываются, или проигрываются, или удовлетворяются не полностью – лишь за 2007 год, - говорит Марина, активная посетительница сайта.

Общающиеся виртуально родители отстаивают свои права без помощи адвокатов. Хотя далеко не все имеют не только юридическое, но даже высшее образование.

- Конечно, среди нас есть юристы, они очень помогают. Но главное то, что нас много, мы поддерживаем друг друга, - говорит Марина.

Любое препятствие, возникающее на пути одного из искателей правды, становится достоянием общественности. Сообща находится выход. На сайте выложены образцы, подробно разобраны ситуации, которые происходили на судебных заседаниях, дан своеобразный алгоритм действий в суде. Есть несколько вариантов ответов на каверзные вопросы судей и ответчиков.

- Когда люди говорят: «Я не смогу. Не разберусь», они, скорее всего, даже не пробовали, - считает Марина. – Легче всего заявить: у меня нет интернета. Но у нас есть довольно много мамочек, которые раз в неделю заходят в интернет-кафе, скачивают информацию, распечатывают, а дома изучают. Это тоже выход.

Те, кто уже прошел судебные заседания, говорят, что многое зависит от судьи.

- Если попался человек, желающий действительно разобраться, все будет хорошо. Но возможны и другие варианты. Есть случаи, когда женщин-истцов доводили буквально до истерики. Одной из мам, после выигранного дела судья сказал: «Ну и что, вы теперь это решение на хлеб ребенку намажете? Денег-то все равно нет…» Но, я считаю, главное – что не побоялась, доказала себе, что я – гражданин. И имею в этой стране право голоса, - говорит одна из посетительниц сайта.
 
Записан

Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 12 Апрель 2009, 14:20:48 »

А это наша начальница УТСЗН, объясняет, что они ничего не могут поделать.
08.04.2009, "ТВ плюс"

УТСЗН УВЕЛИЧИТЬ РАЗМЕР ПОСОБИЯ НЕ МОЖЕТ
В 1 квартале 2009 года в Славянское УТСЗН поступило 315 обращений – на 200 больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом сообщила начальник управления Зоя Амелина.

Больше всего славянцев волнуют вопросы назначения и выплаты различных видов социальной помощи. По поводу субсидий в управление обратились 57 человек, оказания материальной помощи и санаторно-курортного лечения – 46, охраны труда и выплаты заработной платы – трое.

А вот по вопросу выплаты помощи по уходу за ребенком до 3 лет поступило аж 181 обращение (в 1 квартале 2008 года не было ни одного). По словам Зои Амелиной, такое количество писем связано с несоответствиями в законодательстве.

- Мы выплачиваем помощь в размере, установленном законом о государственном бюджете Украины на 2009 год. Законом о государственной помощи семьям с детьми размер пособия определен на уровне прожиточного минимума. Получательницы пособий просили объяснить, почему пособия выплачиваются в заниженном размере, и требовали сделать перерасчет. Перерасчет выполнить мы не можем, поскольку это делегированные полномочия, и УТСЗН не может самостоятельно определять размер пособий. Мы получаем финансирование в четко установленных госбюджетом суммах, - объяснила Зоя Андреевна.

Внимание новичкам!!! Не верьте чиновникам. Это им положено плакаться. А мы свое дело знаем. Собачка лает, а караван идет
Записан

tarantino1974
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 45
Offline Offline

Город: Комсомольск, Полтавская обл.
Дата рождения ребенка: 14 февраля 2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 622


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 14 Апрель 2009, 16:07:26 »

Это мне ответили 
  Головному редактору 
                                                                                                       газети „Телеекспресс-Плюс”
                                                                                                                     Збітневій О.
   Відповідь управління праці та соціального захисту населення на  статтю „Социальная защита от населения, или открытое письмо городскому голове Комсомольска”.


     Прочитавши анонімне звернення, яке не підтверджено адресно та без зазначення прізвищ та імен заявників, працівники управління були обурені вищезазначеними  неправдивими обвинуваченнями.
     По - перше, інформація з Інтернету, на яку посилаються „автори” листа не є офіційним тлумаченням чинного законодавства, а є суб’єктивною оцінкою певних громадян, які  можуть не бути  спеціалістами в даній галузі.
     Статтею 56 Закону України „ Про Державний бюджет України на 2007 рік” було встановлено , що допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку відповідно до Закону України „ Про державну допомогу сім’ям з дітьми ” здійснюється за рахунок коштів відповідної субвенції з державного бюджету місцевим бюджетам.
    Відповідно до ст.56 зазначеного вище закону у 2007 році допомога по  догляду  за дитиною до досягнення нею трирічного віку  призначалась і виплачувалась - у розмірі, що дорівнює різниці між 50 відсотками прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб, та середньомісячним сукупним доходом сім'ї в розрахунку на одну особу за   попередні   шість  місяців,  але  не  менше  90  гривень  для незастрахованих  осіб  та  не  менше  23  відсотків   прожиткового мінімуму,  встановленого для працездатних осіб, для застрахованих осіб  у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
    Після прийняття рішення Конституційним судом України від 09.07.2007р. № 6 –рп/2007 у справі про визнання неконституційними деяких статей Закону України „Про Державний бюджет України на 2007 рік” статті закону, що обмежували розмір державної соціальної допомоги, були визнані такими, що не відповідають Конституції України.
     Згідно ч.2 ст.95 Конституції України виключно Законом України про Державний бюджет України на відповідний рік визначаються будь-які видатки держави на загальносуспільні потреби, розмір і цільове спрямування цих видатків, але змін до Закону України „Про державний бюджет України на 2007 рік” законодавцями внесено не було.
    Виходячи з цього , Законом України „ Про Державний бюджет України на 2007 рік ” був передбачений відповідний обсяг видатків.
      Змін до Закону України „ Про Державний бюджет України на 2007 рік ” не було внесено, в наслідок чого видатки на фінансування державних соціальних допомог не збільшувались.
     Необхідно зазначити, що допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трьох років призначається відповідно до статті 15 та пункту 3 розділу VIII ”Прикінцеві положення” Закону України „Про державну допомогу сім’ям з дітьми” (в редакції пункту 23 Закону України „Про Державний бюджет України на 2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України” від 28.12.2007 року №107) та постанови Кабінету Міністрів України від 27.12.2001 року № 1715, якою затверджено „Порядок призначення і виплати державної допомоги сім’ям з дітьми” (зі змінами).
   Пунктом 3 розділу VIII „ Прикінцеві положення” Закону України „Про державну допомогу сім’ям з дітьми” щодо розміру допомоги по догляду за дитиною до 3-х років передбачені обмеження.
    Зокрема, зазначена допомога, що передбачена статтею 15, надається з 1 січня 2008 року у розмірі, що дорівнює різниці між 50% прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб, та середньомісячним сукупним доходом сім’ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців.
     Отже, з 1 січня 2008 року згідно Закону України „Про державну допомогу сім’ям з дітьми” допомога по  догляду  за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається у розмірі, що дорівнює різниці між 50% прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб, та середньомісячним сукупним доходом сім’ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців, але не менше 130 гривень.
    Фінансування державної допомоги управління праці та соціального захисту населення виконкому Комсомольської міської ради  здійснює відповідно до Порядку  фінансування видатків  місцевих бюджетів на здійснення заходів з виконання державних програм соціального захисту населення за рахунок субвенцій з державного бюджету затвердженого постановою КМУ від 04.03.2002 № 256. (далі – „Порядок”). Згідно п.3 „Порядку” фінансування видатків місцевих бюджетів за державними програмами соціального захисту населення провадиться за рахунок субвенцій, передбачених державним бюджетом на відповідний рік, а отже, залежить тільки від кількості коштів, які повинні виділятись державним бюджетом.
    Виплата допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку встановлена законами держави. Управління праці та соціального захисту населення здійснює виплату даної допомоги за рахунок субвенцій з державного бюджету в розмірі, встановленому Законом України „Про Державний бюджет України” на відповідний календарний рік.
     При перевірках контролюючими органами не встановлено не єдиного факту нецільового використання державних коштів по призначенню допомог.
По друге, ніяких  „полюбовних домовленостей” з управлінням праці та соціального захисту населення  бути не може, адже  працівники управління праці - державні службовці і діють згідно чинного законодавства, виконуючи делеговані повноваження держави.
    Хочемо спростувати відсутність  інформації щодо відомостей на офіційному сайті виконкому Комсомольської міської ради  про управління праці та соціального захисту населення  та порадити „мамам нашого міста” більш уважніше  читати сайт,  де знаходиться вся інформація про роботу управління: фото начальника УПСЗН, всі контактні телефони, час роботи та прийомні дні, а також Положення про УПСЗН. 
   Відділ грошових виплат та компенсацій, крім допомоги по догляду за дитиною до досягнення  нею трирічного віку, згідно Закону Україну „Про державну допомогу сім’ям з дітьми, призначає   більш 10 видів різних допомог. Тому заявнику чи отримувачу допомоги необхідно особисто   звернутись до відділу для отримання всієї необхідної інформації. На інформаційних стендах  знаходиться вся належна інформація: розмір допомоги; перелік документів, необхідних для призначення допомоги; перелік осіб, яки можуть бути отримувачами даної допомоги.
       Всім відвідувачам надається консультативна допомога в повному обсязі, в тому числі, і щодо призначення допомоги, яка дорівнює різниці  між 75 % прожиткового мінімуму для працездатної особи та середньомісячним сукупним доходом сім’ї. Розмір допомоги залежить від доходу всіх членів сім’ї та розміром прожиткового мінімуму на працездатну особу, який встановлюється бюджетом на відповідний рік.
     Для призначення допомоги в розмірі, що перевищує мінімальний, необхідно обов’язково надати  довідку про склад сім’ї та декларацію про доходи та майновий стан ( заповнюється на підставі довідок  про доходи кожного члена сім’ї). Щодо довідки з Єдиного державного реєстру – її вартість встановлює не управління праці та соціального захисту населення. Для визначення вірного розміру допомоги довідка про склад сім’ї береться на місяць звернення (склад сім’ї може змінитися протягом тижня).
      Щодо звернення за довідками про розмір допомоги, то довідки замовляються в Виплатному центрі м.Полтави ( в управлінні відсутня база одержувачів за 2007 рік).До речі, виплата  всіх  видів допомог проводиться через  обласний Виплатний центр, куди надсилаються особові справи отримувачів, на кожній з яких ставиться відмітка (штамп відділу контролю) про проходження перевірки.
   
     І на завершення хочемо сказати, що працівники управління - звичайні люди, які працюють, сплачують податки, і приймають активну участь в розвитку нашого міста,  в яких  також є  діти і онуки, які отримують соціальні виплати в розмірах, передбачених  чинним  законодавством.
    Щодо обвинувачень працівників у хамстві, нетактовності, непрофесіоналізмі ми висловлюємо своє заперечення на дані обвинувачення, бо маємо  багато  відгуків  наших заявників про реальну та правдиву оцінку нашої роботи, котрі мають сміливість зазначити своє прізвище, ім’я, адресу проживання , а отримувачів  у нас понад 4 тисячі осіб.
   І взагалі, складається таке враження, що служби соціального захисту, які виконують функції держави, є заручниками  між самою  державою і населенням; ми також маємо право на повагу та захист, яким  вправі скористатись.
   У разі виникнення спірних питань запрошуємо  особисто звертатись до начальника управління  для їх вирішення. Повірте, шановні, немає  проблем, які не вирішуються. 

     З повагою


  Працівники УПСЗН

Ни одного ответа на поставленные вопросы я не получила и из вышеизложеного поняла, что конструктивного диалога не получится потому, как разговаривать не с кем.
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2009, 16:12:16 от tarantino1974 » Записан



Истина где-то рядом
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #22 : 14 Апрель 2009, 16:21:49 »

Это мне ответили 
  Головному редактору 
                                                                                                       газети „Телеекспресс-Плюс”
                                                                                                                     Збітневій О.
   Відповідь управління праці та соціального захисту населення на  статтю „Социальная защита от населения, или открытое письмо городскому голове Комсомольска”.
    .....
Ни одного ответа на поставленные вопросы я не получила и из вышеизложеного поняла, что конструктивного диалога не получится потому, как разговаривать не с кем.


ГЛАВНОЕ, что бы они не говорили, но ПОСЛЕ таких писем они хоть подумают как обращаться с посетителями.
Можно еще обмолвится, что раз сказали, что не грубят, то можно с диктофоном к ним заходить (сейчас с мобильными не проблема). Пусть сами дальше додумывают  Улыбка
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
tarantino1974
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 45
Offline Offline

Город: Комсомольск, Полтавская обл.
Дата рождения ребенка: 14 февраля 2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 622


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 14 Апрель 2009, 21:39:26 »

ГЛАВНОЕ, что бы они не говорили, но ПОСЛЕ таких писем они хоть подумают как обращаться с посетителями.
Можно еще обмолвится, что раз сказали, что не грубят, то можно с диктофоном к ним заходить (сейчас с мобильными не проблема). Пусть сами дальше додумывают  Улыбка
Вы, знаете, я первый раз такой бред в ответ на свою статью получила.  ГрустныйНе знаю, пойдет ли это в печать, читала пока с листа - по электронке прислали. Это ответ не чиновника, а обиженой тети Маши.  НепонимающийНи одного ответа ни на один поставленный вопрос, а какие-то глупые оговорки типа на сайте все есть - да уже есть, только для этого не нужно много времени.  Одним словом, я разачарована.  Шокирован
Записан



Истина где-то рядом
SumAnna
Эксперт
******


Карма: 142
Offline Offline

Город: Сумы
Дата рождения ребенка: 8.10.2007 г.
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Отправила кассацию в ВАСУ и ВСУ
Сообщений: 891

127193052
Просмотр профиля
« Ответ #24 : 14 Апрель 2009, 22:04:07 »

Вы, знаете, я первый раз такой бред в ответ на свою статью получила.  Грустный Не знаю, пойдет ли это в печать, читала пока с листа - по электронке прислали. Это ответ не чиновника, а обиженой тети Маши.  НепонимающийНи одного ответа ни на один поставленный вопрос, а какие-то глупые оговорки типа на сайте все есть - да уже есть, только для этого не нужно много времени.  Одним словом, я разачарована.  Шокирован

Ну а так и есть - тетя обиделась  Улыбка Может это и хорошо - можно дальше переписку раскручивать (для газеты)
Я писала жалобу в Головное на их же ответ, что они дали ложную информацию. Ответ меня тоже привел в ступор - даже намека на рассмотрение, только мы вам уже отвечали, не наглейте своими жалобами.
Записан



"Говорят, что счастья нет, Только я отвечу - Ты не жди рассвет, а иди навстречу"
Marin4ik
Модератор
Специалист
*****


Карма: 39
Offline Offline

Город: Славянск, Донецкой обл.
Дата рождения ребенка: 22.11.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 359


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 14 Апрель 2009, 23:21:50 »

Больше всего в ответе мне понравилось Смеющийся, что на официальном сайте есть фото начальника УТСЗН.

Но то, что они всполошились, это точно.  Этим подробным "разъяснением" по поводу правомерности своих действий, пытаются прикрыть места для сидения. Ведь явно, и их Головное требует реакции.

Жаль только, что мамочки, которые мало посвящены в законотворчество нашего государства, поверят этим бредням о правильности начисления. 
Хорошо бы выиграть суд ПИ и описать на страницах газеты в лицах как все происходило. Не получится в первой инстанции - все равно выграть на любом следующем этапе и написать. Тогда точно неверующие мамочки толпами суды будут осаждать.   

Записан

tarantino1974
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 45
Offline Offline

Город: Комсомольск, Полтавская обл.
Дата рождения ребенка: 14 февраля 2008
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: кассационная жалоба получена ВАСУ
Сообщений: 622


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 14 Апрель 2009, 23:32:04 »

Головное у нас в Полтаве, не думаю, что они туда газету отправят почитать о том, как их любят. А мер шашкой махал - всех премии лишил.
Не знаю пока, что решит главред, но думаю, что пошлет кого-то к меру взять комментарии на их ответ  Смеющийся, она у меня это может, за что мы ее любим и все прощаем  Подмигивающий
Записан



Истина где-то рядом
КлубничкаВероничка
Член ВГО
Эксперт
*****

Евгения


Карма: 38
Offline Offline

Город: Харьков
Район: Ленинский
ФИО судьи: Викторов В.В.:2007-2009года, Бегунц А.О.:2010год
Дата рождения ребенка: 25.06.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: Дело в ВАСУ... Ждем у моря погоды...
Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 15 Апрель 2009, 12:46:12 »

Удачи! А ответ - типичное "заперечення" Улыбка Противно читать...
Записан




Состав преступления не имеет значения, имеет значение состав суда.(с)А. Вайнер.
Anvitasa
ТАТЬЯНА
Глобальный модератор
Эксперт
*****

Карма: 139
Offline Offline

Город: Кривой Рог Днепропетровская обл.
Дата рождения ребенка: 21.12.2007
Статус: Застрахованная (нный)
Стадия процесса: 2008 год- суд ПИ - отказ, апеляция - отказ, открыто кассац. производство; 2009 год - в ПИ отказ, сдала апелляцию
Сообщений: 1858


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 15 Апрель 2009, 13:30:38 »

Жаль только, что мамочки, которые мало посвящены в законотворчество нашего государства, поверят этим бредням о правильности начисления. 
Хорошо бы выиграть суд ПИ и описать на страницах газеты в лицах как все происходило. Не получится в первой инстанции - все равно выграть на любом следующем этапе и написать. Тогда точно неверующие мамочки толпами суды будут осаждать.  

Вот именно, что прочитав в газетке такой ответ,человек далекий от темы решит, что все верно, а таким как мы с вами просто нечего делать - по судам такскаются от скуки.

Я сужу по себе. Мой свекр каждый раз, когда по телеку передают что-то типа: в области такой-то отсудили деньги, а платить все равно не будут, потому как нечем, сразу мне звонит и спрашивает: "Ты слышала?"
Ну что я могу ответить? Я говорю: "А Вы думаете, что они объявят, что заплатят только тем, кто суд выиграл. Подавайте и выигрывайте"
Свекор ладно. Его это не касается. Это мое время и мои деньги.

Зато мой папик, в принципе любитель добиваться правды везде (начиная ЖЕКами и заканчивая горисполкомами с прокуратурой вместе) пошел забирать ответ Пенсионного фонда на свое заявление о пересчете как дитю войны. Прочитал ответ (ответ был типа выложенного выше ответа УТСЗН), пришел и такой расстроенный говорит: "Ты вот это затеяла, а они ведь все по закону делают. Смотри, вот написали". Ну тут мне ответить было проще: "У нас с ними законы разные. По моему закону тебе все положено. Так что вперед в суд!" Вот мои родители меня послушали (оба), а теперь развлекаемся. Веселый

Правда, надо все-таки побольше в прессе освещать случаи выигранных судов и полученных денег на основании событий посвежее. Лично мне информация о полученных деньгах больше энергии придает. Улыбка
Записан

marussya
Глобальный модератор
Опытный пользователь
*****

чемп. мира по хоккею Россия-Канада 2:1. Уррря!


Карма: 39
Offline Offline

Город: Одесса
Дата рождения ребенка: 2006
Стадия процесса: выиграла суд ПИ
Сообщений: 234


Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : 15 Апрель 2009, 16:57:36 »



 Чего же мы хотим от суда ПИ если ВАСУ......

На прошлой неделе в эффектном Кловском дворце правосудия подводили итоги осуществления судопроизводства административными судами. Видимо, этот день был не лучшим в жизни председателя Высшего административного суда Украины Александра Пасенюка и его коллег по админсудам. Фактаж, обнародованный докладчиками, производил сильное впечатление даже на посвященных в судейскую кухню коллег.
......

Юрисдикция по собственному усмотрению

Установлены многочисленные нарушения админсудами правил подсудности и выход за пределы компетенции. Зафиксированы многочисленные случаи рассмотрения этими судами по сути дел, которые вообще не относятся к компетенции административных судов.

......

В самом ВАСУ зафиксированы многочисленные случаи существенных ошибок в применении норм материального и процессуального права, не говоря уже о неодинаковом применении законодательства. При решении большинства категорий дел не учитывается судебная практика Верховного суда Украины. Точно так же относятся к судебной практике ВСУ и в остальных административных судах, которые посетила рабочая группа.
.....

Мало того, что они не осознали своей высокой миссии. Высший административный суд неоднократно ошибочно отменял законные и обоснованные решения судов первой и апелляционной инстанций. Статистика результатов отмены ВАСУ решений судов поражает. Из 3185 судебных решений, отмененных ВАСУ в 2007 году, более половины кассационный суд направил на новое рассмотрение. Причем у членов рабочей группы обоснованность решений кассационного суда во многих случаях вызывает сомнение. Как, например, отмена принятых решений предыдущих судов и направление дела на новое рассмотрение для установления обстоятельств, которые никто не оспаривал (!). Или отмена принятых решений и безосновательное, абсолютно бесперспективное направление дела на новое рассмотрение. Ведь в данном конкретном случае применение конфискации было невозможным по причинам, подробно обоснованным предыдущей судебной инстанцией.
......
В целом о профессиональном уровне красноречиво свидетельствуют следующие факты. В некоторых случаях, вынося определения по конкретным делам, ВАСУ руководствуется прежде всего не законом, а подзаконными нормативно-правовыми актами. А одна из самых распространенных ошибок в правоприменении ВАСУ — «системный недостаток» отдельных судей при применении закона при противоречивом регулировании спорных отношений заключается в предпочтении законов, устанавливавших правила, которые позже были изменены при принятии Верховной Радой новых (более поздних) законов. Хотя в этом случае должен применяться закон, принятый позже. В очередной раз констатируется игнорирование со стороны ВАСУ практики решения подобных споров судебной палатой по административным делам Верховного суда Украины.
......

Если долго мучиться

В админсудах установлены массовые случаи нарушения сроков открытия производства в деле. В подавляющем большинстве дел судьи-докладчики нарушали сроки подготовки дел к кассационному рассмотрению. (Кассационная жалоба должна быть зарегистрирована в день ее поступления в админсуд кассационной инстанции и не позже, чем на следующий день, передана судье-докладчику. Админдела должны рассматриваться в разумные сроки, но не более двух месяцев со дня открытия производства в деле. )

Сроки рассмотрения многих дел превышают два месяца. В Высшем административном суде Украины в ряде случаев они составляют более двух лет.
.....
Есть случаи, когда более чем через год устанавливалось, что дела... неподсудны этому суду.
.....
Вследствие недостатков организации деятельности суда в ВАСУ осуществление правосудия на надлежащем уровне не обеспечивается, констатировали члены рабочей группы.
.....
Подытоживая все вышесказанное, члены рабочей группы сдержанно отметили, что «указанные суды не обеспечивают эффективную судебную защиту прав, свобод и интересов граждан и т.п.». Не обеспечивают — это однозначно. Мало того, они убивают остатки надежды на суд как на последнюю инстанцию в поисках правды, которая еще, возможно, теплится у отдельных наших граждан.
.....
Админсуды не только не выполнили своего главного, чрезвычайно важного в наших реалиях предназначения — защитить человека от своеволия власти. Они, осуществляя судопроизводство по собственному усмотрению, а не в соответствии с законом, показали, что такое настоящее судебное самоуправство


http://www.zn.ua/1000/1050/65884/
Записан

Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 14   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap Rambler's Top100 ���������� ������
Страница сгенерирована за 0.506 секунд. Запросов: 21.